【对话】将霾纳入气象灾害定义会带来哪些危害？-第3页-北极星大气网

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柴发合：改变大气流动性是非常巨大的工程，难度极大。建设通风廊道等措施，从理论上来讲有助于改善大气流动性，但京津冀地区大气污染的区域性特征十分明显，业内对建设通风廊道是否能有实际效果存在较大争议，还需要进一步研究。因此，在地方性法规中作出“完善通风廊道系统，增加空气流动性，避免和减轻大雾、霾和高温等气象灾害造成的危害”这样的规定，对于防治霾的危害来说有些武断。

当前，可以继续开展相关基础研究，在获得充分的科学依据时再做决策。建议相关条款修改为“鼓励开展通风廊道系统对增加空气流动性的研究，充分考虑通风廊道建设对减轻高温等气象灾害的作用”。

立法将霾纳入气象灾害定义，会带来哪些方面的危害或影响?

■夸大了气象因素的影响，掩盖了人为排放引起大气污染的本质问题。

记者：有人认为，立法将霾纳入气象灾害定义，会混淆不同性质的问题，危害甚大。那么，立法将霾纳入气象灾害定义，会带来哪些方面的危害或影响?特别是在霾的污染防治上，会带来哪些影响?

刘文清：将霾列入气象灾害，在霾的污染防治上，容易误导人们对大气污染的正确认识，混淆污染与气象的概念。认为雾霾同暴雨、寒潮等气象灾害一样，具有人为不可控性。这无疑加剧了“治霾只能等风来”的错误认识。

正如之前提过的，霾污染的频发是污染物大量排放与不利扩散的天气条件共同作用的结果。加快治理霾污染，改善环境质量需要政府、企业、公众携手努力，充分发挥主观能动性。其中，最根本的是要改变粗放的发展方式，调整不合理的产业结构和能源结构，在全社会形成绿色低碳循环的生产生活方式。唯有从根本上、源头上着力，才能最大程度地减少霾的发生。

近年来，各部门按照国务院统一部署，已逐渐建立分工明确、组织严谨、保障有力的大气重污染天气预警应对体系。在霾的污染防治上，环保、气象等部门的分工合作机制已经逐步确立，气象工作的重点是做好气象监测、分析、预报，为大气污染防治工作提供数据、信息支持;环保工作的重点是综合气象、能源、工业等方面数据、信息，研判大气污染防治形势、提出政策措施。因此，要各尽其责、分工合作，提高政府运行效率。

王金南：将霾列为气象灾害，会造成非常消极的影响。最主要的影响在于，这在很大程度上混淆了“人为危害”和“自然灾害”的基本概念。气象灾害的根本还是自然灾害，而霾产生的根本原因是污染物排放量大。气象因素仅仅是推动霾形成的外部因素。将霾作为气象灾害，夸大了气象因素的影响，掩盖了人为排放引起大气污染的本质问题。主要的危害体现在两个方面。

一是不利于形成全社会治霾的合力。目前社会各界已经逐步明确了大气污染防治的责任主体和职能分工，空气质量改善正稳步推进。将霾作为气象灾害，会助长治霾“靠天吃饭”和推卸责任的思想，对进一步推进治霾工作极为不利。

二是会极大损害政府的公信力。国际社会上，无论是空气质量已经大幅改善的发达国家、正在受到不同程度空气质量影响的发展中国家，还是各种国际组织，在面对大气污染问题的时候，都是在产业结构调整、能源清洁化和污染源减排上下工夫。北京作为中国的首都，从气象灾害角度对“霾”做出规定，很可能给人造成北京乃至中国政府在大气污染防治方面推卸责任的印象，削弱大气污染防治工作的努力效果，损害北京市政府乃至中国政府的形象和公信力。

柴发合：将霾纳入气象灾害范畴，混淆了人类活动影响和自然灾害的基本概念，夸大了气象因素对大气污染来源成因的影响，掩盖了人为排放引起大气污染的本质问题。在立法中将霾列为气象灾害，很可能误导社会公众的认知，给人造成北京市乃至中国政府在大气污染防治方面推卸责任、“靠天吃饭”的印象，会对大气污染防治工作带来不必要的误解和纷争。

另外，《北京市气象灾害防治条例(草案)》对气象灾害应对工作的定位与国务院《气象灾害防御条例》有明显不同，将气象灾害从“防御”扩展到“防治”，从“预警、防御”功能扩展到“污染防治”职责，混淆了大气污染防治的主体责任，与《大气污染防治法》和《北京市大气污染防治条例》交叉重叠，将给大气污染防治工作带来混乱。

其他国家或地区有将霾列入气象灾害定义吗?

■没有一个国家或地区是将霾列入气象灾害来进行防治的。

据您了解，在其他国家或地区，有将霾列入气象灾害定义来进行防治的吗?

刘文清：目前暂时还没有将霾列入气象灾害来防治的例子。现在大多数国家和地区主要是对霾开展预警预报，厘清主、客观气象条件对重霾污染形成、发展和消除的影响。这是准确模拟和预测颗粒物浓度、进而预警霾污染的必要前提。

王金南：到目前为止，我还没有查到一个国家和地区有过把霾列入气象灾害来防治的先例。与治霾类似的大气污染防治经验，包括伦敦烟雾事件和洛杉矶烟雾事件后伦敦和洛杉矶空气质量的改善，全部是通过积极改善能源结构和减少污染物排放来实现的。其政府从未、也不可能把责任推给气象因素，否则只可能造成对社会认知的误导，在凝聚全社会力量治霾方面造成阻力。我国近两年空气质量的改善，已经充分证明了这一点，而且得到了国际社会的认可。

此外，国内外的经验也都不支持“通风廊道建设是改善空气质量的关键原因”这一结论。国外如伦敦烟雾事件和洛杉矶烟雾事件后，空气质量大幅度改善和PM2.5大幅度减少，国内如珠三角地区第一个实现区域性城市空气质量达标，都没有依赖于通风廊道的建设。

当然，从城市多维保护和管理角度出发，如减缓城市热岛效应、改善城市景观，规划和建设城市通风廊道也是值得考虑的。

原标题：将霾纳入气象灾害定义会带来哪些危害？

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