实录 | 生态环境部召开12月例行新闻发布会

谈污染防治攻坚：滚石上山到半山腰，逆水行舟到水中游，唯有勇往向前

人民日报记者：在深入推进打好污染防治攻坚战的背景下，生态环境部门在推进环境治理体系和治理能力现代化方面有什么进展？另外，当前经济下行压力下，有些地方存在放松环境监管的风险，也有声音说生态环境保护工作影响了经济发展，您对此怎么看？

第二个问题，当前经济面临下行压力，有地方可能放松环境监管风险，也有声音认为严格实施生态环境保护影响了经济发展，您对这两个声音有什么观点。

徐必久：谢谢你的问题，你提了两个很重要的问题。

首先回答第一个问题，关于环境治理体系和治理能力。对这一点跟大家再回顾一下三次重要会议对环境治理体系和治理能力提出的重要要求。

第一次重要会议，去年5月召开的全国生态环境保护大会，习近平总书记在大会上发表了重要讲话，明确了我们新时期生态环境保护的领导体制和管理体制，四句话，党委领导、政府主导、企业主体、公众参与。这和以前我们的环境管理体制还是有很大差别的，更加突出了党对生态文明建设和生态环境保护的全面领导。

第二次重要会议，今年召开的十九届四中全会，《关于坚持和完善中国特色社会主义制度，推进治理体系和治理能力现代化的决定》，《决定》第十个部分是坚持和完善生态文明制度体系，从四个方面对生态环境保护制度做出了明确规定。

第三次重要会议，刚刚召开的中央全面深化改革委员会第十一次会议，审议通过了《关于构建现代环境治理体系的指导意见》，这个《指导意见》明确了治理体系和治理能力的七个体系，领导责任体系、企业责任体系、全民行动体系、监管体系、市场体系、信用体系、法律政策体系。

我们按照总书记指示要求，也做了很多工作，在环境治理能力方面也有了很大的提升，还要继续努力。

污染防治攻坚战按照中央部署有力有序有效推进，生态环境质量持续好转，从这一点角度来讲，说明我们在打造生态环境保护铁军、治理体系和能力方面有了很大的提升。但是对照中央要求，对照总书记要求，对照中央有关文件部署，我们还要继续加大力度。

下一步我们考虑这么几点：

第一，全面加强党对生态文明建设和生态环境保护领导，把全国生态环境保护大会精神，把党的十九届四中全会的精神，中央全面深化改革委员会第十一次会议精神贯彻落实好，特别是在关于构建现代环境治理体系的指导意见出台以后进一步细化抓好贯彻落实，要把我们全面加强党的领导，打造生态环境铁军摆在更重要位置。

第二，加强生态环境监管体制机制建设，制度是管根本的，制度要体现执行力，体现它的刚性，在这方面我们有很多制度要进行推进，在党的十九届四中全会《决定》以及《指导意见》当中都有明确要求，包括落实中央生态环境保护督察制度，推动出台中央和国家机关有关部门生态环境保护责任清单，出台打好污染防治攻坚战成效考核办法，以及推进环保综合执法，构建以排污许可固定污染源监管制度等一系列制度。

第三，完善相关法律体系，我们正在加快推动和制修订长江保护、海洋环境保护、生态环境监测、排污许可等方面制度，同时也在努力推动和健全生态环境保护综合行政执法和刑事司法衔接机制。

第四，推动生态环境保护全民参与，大力宣传习近平生态文明思想，让生态环境保护，特别是打好污染防治攻坚战，这项人民群众共同参与、共同建设、共同享有的事业经过我们的努力取得更好的成效。

第二个问题，关于经济下行压力加大，影响经济发展。这件事情我感觉到近几年每年秋冬季都有所反映，特别是在经济下行压力加大形势下，的确存在这方面的声音。

我们一定要贯彻落实好总书记这几年提出的明确要求。总书记讲过不动摇、不松劲，不开口子，在这次中央经济工作会议上又再次强调坚持方向不变、力度不减。我们大家都讲行百里者半九十，污染防治攻坚战到了收官阶段，滚石上山到半山腰，逆水行舟到水中游，唯有勇往向前、别无他途。

对环境经济关系，环境经济是正相关，不是对立面。无论从主观愿望，两者关系还是从实际效果来看，环境与经济两者可以相互融合，互相促进。从主观愿望来讲，刚才我在前面已经做了一些介绍，两者联为一体，生态环境部门从来都没有想过要用牺牲发展办法来保护环境的想法。

从两者关系来看，尤其是进入高质量发展阶段，加强生态环境保护，完全可以做到不影响经济发展，还可以对经济发展起到很好的作用，就是我刚才在前面给大家介绍了，发挥引导、倒逼、优化和促进作用，把它的动力作用充分发挥出来，把压力作用传导下去。

从我们这些年推进环境保护重点工作当中，我给大家介绍两个例子，可能大家就会有很深的印象：

治理黑臭水体，这几年力度很大，成效也非常明显，治理黑臭水体拉动经济效应非常明显，环境效应也非常明显。对这个来讲，我说是三个提高，提高了城市的品位，提高了经济的竞争力，提高了老百姓的幸福感。

感谢媒体朋友们，对黑臭水体的治理报了很多情况，这个是一举多得，的确经济效益、环境效益、社会效益都很明显。

治理“散乱污”企业，为环境好的企业腾出了市场空间，促进市场秩序规范。

从行业发展来看，我给大家介绍一些情况。经济下行明显的大多不是环境治理重点行业，这里有几组数，我给大家报一报。

2019年1—11月，重点治理的高耗能行业仍保持较快增长速度。一是在工业增加值上，全国高耗能行业保持较稳定增长。有色、钢铁、建材、电力行业增加值同比分别增长6.4%、10.7%、8.6%、6.8%，显著高于5.6%的全国工业平均增速。二是在产品产量上，全国粗钢、乙烯、焦炭、水泥、平板玻璃、十种有色金属产量同比分别增长5.5%、12.2%、8.9%、6.6%、7.1%、5.7%。三是在重点区域上，高耗能行业产品产量增长势头明显。山西、河北、天津、山东水泥产量同比分别增长22.6%、13.4%、11.9%、9%，天津、山西、陕西粗钢产量同比分别增长9%、10.0%、7.6%，山东、陕西焦炭产量同比分别增长24.8%、21.9%。

从实际效果来看，生态环境与经济发展协调共赢态势也已经显现。

从国家层面来讲2013年-2018年国内生产总值从59万亿增加到90万亿，同期大气污染实现大幅下降，大家最关心的第一批74个重点城市当中，开展PM2.5监测，平均浓度下降42%，二氧化硫下降68%，北京很明显，绝大部分同志在北京，北京PM2.5从当年89.5微克/平方米下降到2018年的51微克/平方米，今年还在大幅度下降。

对全国来讲是这样，从地方来讲也是这样，包括北京、浙江很多地方都是实现了环境效益与经济效益双赢，我们希望媒体朋友们在这方面多做正面的宣传，同时对一些反映也能及时反馈给我们，有利于我们更好改进工作。谢谢。

盯住重点、差别化监管、完善法律法规体系 推进精准、科学、依法治污

中央广播电视总台央广记者：中央经济工作会议提出，要突出精准治污、科学治污、依法治污，推动生态环境质量持续好转，生态环境部在这方面的主要做法有哪些？今后将如何进一步深入落实？

徐必久：谢谢你的提问。这是一个非常重要的问题，这也是中央经济工作会议上，总书记对我们提出的明确要求。做到精准治污、科学治污、依法治污，既为我们提供了根本遵循，也为我们提供了方法论，生态环境部高度重视，坚决抓好贯彻落实。

但是要真的做到也很不容易，我们将坚决按照总书记要求，结合工作实际，把近几年好的做法经验固化下来，同时改进和优化我们的方式，最终达到精准治污、科学治污和依法治污。

在精准治污方面，初步考虑从以下三个方面来努力：

一是突出重点。盯住三类重点，即重点区域、重点行业、重点问题。打好污染防治攻坚战，重中之重是打赢蓝天保卫战，蓝天保卫战将京津冀及周边、汾渭平原、长三角作为重点区域。

将钢铁、有色、火电、焦化、铸造等作为重点行业。

将秋冬季污染防治、柴油货车、工业炉窑、挥发性有机物治理等作为重点问题。

二是差别化监管。现在我们重点突出差别化监管，根据实际情况主要将企业分为三类，对守法意识强、管理规范、记录良好的企业减少监管频次，做到无事不扰；对群众投诉反映强烈、违法违规频次高的企业加密执法监管频次，依法惩处违法者。对主观希望治理，但能力不足的企业重点加强帮扶指导。

三是分级分类治理。今年在重污染天气应急方面，要求各地建立更加明晰的重污染应急清单，这与往年相比有很大差别。对重点区域重点企业按环保绩效水平分级管控，A级企业在重污染天气期间可以不采取应急减排措施，B级企业适当减少减排措施，C级企业正常减排。

在科学治污方面，科学技术是解决环境问题的利器，环境治理要讲究科学性，这些年我们做了很多工作。

一是加大重大项目攻关，这一点既是总书记的要求，也是李克强总理的要求。李克强总理在总理基金中专门设立了大气重污染成因与治理攻关项目，集中了全国相关领域两千名高水平专家进行集中攻关，在源解析、区域传输特征等方面取得重大成果，这些成果已经应用到京津冀及周边地区的大气污染治理工作中，并取得重大成效。同时，在其他领域我们也组织开展了重大环保科技攻关项目，通过科学研究为污染防治攻坚扎提供重要支撑。

二是开展“一市一策”驻点研究。对京津冀及周边地区2+26个城市、汾渭平原11个城市，39个城市开展“一市一策”长期驻点，专门派出专家团队进行定点帮扶，对长江经济带沿江城市派出58个专家团队进行驻点研究和技术指导。

三是搭建科技成果转化平台。今年国家生态环境科技成果转化综合服务平台正式启动上线运行，汇聚近十多年研发的环境治理技术类和管理类成果4000多项。举办打好污染防治攻坚战生态环境科技成果推介系列活动，累计推介先进技术670余项，同时筛选和发布一批优秀示范工程，供地方和企业选择使用。

在依法治污方面：

一是完善法律法规标准体系。特别是在法律法规标准制修订过程中，通过座谈会、互联网等多种渠道充分听取企业和行业协会、商会意见，征求意见过程向社会全部公开。在实施过程当中，给企业预留时间，大家可能对标准也特别关注，在这方面着重多介绍几句。

近期，生态环境部把现有标准执行放在更加突出位置，同时根据污染防治攻坚战需要，将一些不平衡、不充分的方面来进行填平补齐。在标准制修订过程当中，也欢迎媒体朋友们积极给我们提出意见，大家听到好的意见和建议，请及时的反馈给我们，我们将更好的吸收采纳。

二是推进“双随机，一公开”。这项制度已经在全国实施，目前所有市、县级生态环境部门均已建立“双随机、一公开”监管执法制度，涵盖企业80万家。

三是推进公开公平执法，规范自由裁量。2019年我们在这方面做了大量的工作，现在生态环境生态环境领域有行政执法公示制度、执法全过程记录制度、重大执法决定法制审核制度，近期出台了进一步规范自由裁量权的文件，各方面效果逐步显现。

最后跟大家报告一下，2019年，全国生态环境系统对企业实施行政处罚数量在下降，我们认为这是一个很好的趋势。谢谢。