央视新闻调查：垃圾分类难在何处

环境史 博士

毛达：广州番禺就是最典型的。他们也觉得其中有一部分就是我们的垃圾没地可去，我们垃圾没减下来，所以当时在两年当中他们跟环保组织一起合作，搞了一些他们小区本身的垃圾减量、垃圾分类的工作。这个问题就是有一些呢，两个结果，有一些就会发展成职业的团体，不光是在做自己社区的工作，我还关注更大范围的。还有一个结果就是当焚烧这件事情不再成为压力的时候，不再成为他们问题困扰的时候，就恢复原来的节奏。这个也可以理解，因为他们在做的过程当中发现，你一个小的社区，一个小的环境的这种分类工作要取得真正的实效，一定要跟大的系统匹配，要衔接。这个衔接简而言之就是说你分出来的东西要有收集运输和处理设施，当时很多的社区有心去做，而且开始做了，但是做到一定阶段发现外部环境，他没有办法，或者没有足够的力量去影响。

解说：2005年，深圳市人代表肖幼美实行垃圾分类的建议没被采纳，4年后的2009年，他把垃圾分类的提案再次拿了出来。

肖幼美：现在我们去焚烧炉去看，他抓斗一抓斗起来，你看那里面矿泉水瓶的，麻袋片的，塑料的，刀具的，树干树枝的，建筑垃圾的，所有的餐厨的，恨不得全在里面，他一抓都抓出来，就放到炉子里烧。我们有的政府官员们提出全量焚烧的概念，我们认为是不对的，你说现在每立方米燃烧值，最后出来的多少，微米的二噁英这些，你跟老百姓讲，老百姓怎么来理解？不能把希望全部寄托在全量焚烧，还是要把希望寄托在分类，在分类的基础上。最后可回收的利用率大大的提高。垃圾就减量，

解说：这一次，肖幼美的建议得到了政府的积极回应。

深圳市人大代表

肖幼美：后来我给他们建议就是说，你哪怕做些试点，你说难度很大，我们先试一下。我们先小规模的我们试一试。试了以后如果说困难在哪里？难点在哪里？能不能继续推，我们再来看。结果他们就采纳了我这个建议。

解说：在深圳市推进试点的过程中，2011年，国务院批转住建部等16个部委意见，启动了新一轮的生活垃圾分类和减量试点工作。

杨雷：这种指导意见就很明确，要求分类家庭的厨余垃圾，所以当时在深圳也布局了46个厨余垃圾小型处理机，这些小型处理机，有些就设在住宅区，有些就住在垃圾转运站，但是轰轰烈烈、热热闹闹搞了一段时间，发现都不行。它的最大的问题，就是这些小型处理机它的技术问题没有突破，每一个小型处理机，成立一个小的污染源，

解说：厨余垃圾处理实验失败，500个试点小区也陆续停止了分类。垃圾分类再次戛然而止。

肖幼美：那么刚开始应该说还是可以的，再加上政府的补贴也跟进，物业管理也积极性提高。只能说是初见就分类，大家有个意识了。但是真的后端主要在责任在全链条，责任还是在政府。因为他也没有想好，也没应对好，也没有任何的好的措施。所以一直就是这么过来，

毛达：因为我们在一段时间过于依赖混合处理技术，因为它好像可以延缓问题，或者是把这个厂子建的更遥远一些，或者说是原来的填埋不行，烧在感官上你直接的冲击就少了，对大多数人来讲，对当地人可能不是这样，对大多数人来讲还是如此。一方面这些技术投入非常大，本身也限制了商业领域、企业家们去做新的技术，多元的技术，所以这个会跟我们的政治决心和政府这种转变是相关的，它是一个导向，如果长期导向没有在多元和分类处理的话，商业进入也少。

解说：2015年，中国城市生活垃圾总量超过1.91亿吨，其中63%进入卫生填埋场，34%被焚烧处理。相比10年前，以垃圾填埋为主的处理方式，垃圾焚烧厂逐渐成为生活垃圾主要垃圾处理方式。

解说：2015年9月，中共中央、国务院印发了《生态文明体制改革总体方案》，对于垃圾分类，首次由“鼓励”改为“强制”。在经历了多年的原地踏步后，中国的垃圾分类迎来了最强有力的政策推动。

环境史 博士

毛达：我觉得就是高瞻远瞩，或者说也是在15年这个节点上，我们过去垃圾管理当中的一些不合理之处的欠账也到了一定的阶段。不光是环境问题，也上升到社会稳定问题，社会公正问题，也搞得地方政府焦头烂额有些地方，因为焚烧厂的问题或者其他一些争议的问题， 到那个时间段的话，社会的共识也有，就是我不管怎么着，焚烧怎么发展，我们都应该先把减量和分类摆在更优先的位置，因为我们过去十几年没有提到这个高度的时候，主管政府部门是可做可不做的，自己都没有一个约束，如何我们建立全社会自我约束，把这个事情真正下决心去做到。还有就是其他国家做成的必然都包含有强制因素在里面，法治因素在里面，制度因素在里面，而不只是说一个号召，一个运动而已。

解说：2017年3月，国家发展改革委、住房城乡建设部发布的《生活垃圾分类制度实施方案》提出，到2020年底，基本建立垃圾分类相关法律法规和标准体系，形成可复制、可推广的生活垃圾分类模式，在实施生活垃圾强制分类的城市，生活垃圾回收利用率达到35%以上。

解说：今年2月，深圳市发布《深圳经济特区生活垃圾分类投放规定（草案）》，公开向公众征求意见。

肖幼美：从城管的角度考虑，我们当务之急先把投放这个环节，政府加以行政干预立法来解决。后面他们提交出来了以后，大家争议很大，2月份的时候还没有上到人大就被否决掉了，如果光从城管角度来考虑，可能就有点不谨慎，你政府你认为你后端都已经跟上了，但是是不是完全依法了办事了？那么再回收利用，在最后的处置，也应该有一个是全链条的立法，可能这样对一个立法来说更严肃。

解说：全链条的《深圳经济特区生活垃圾分类管理条例（草案）》提交审议后，小区“楼道撤桶”在讨论时则引来了争议。

许楷南:你现在楼层没有撤桶的是哪个小区。

书记：就住在我们这个旁边一个聚豪园。

张主任：这是我们门前的垃圾桶放的位置。

许楷南：明白明白。一共是多少层楼？

张主任：12。

解说：深圳的大多数住宅小区，每层的楼道中都会放置垃圾桶，方便居民投递垃圾。

肖幼美：实际上楼道放桶，我们说历史上就是深圳一个毒瘤，这不知道是哪个部门这样导致造成的。你就方便了居民，但是你造成的恶果是什么？你现在要分类，你怎么可能？所以讨论的时候大家也比较激烈。大部分有的领导干部们都认为楼道不应该撤桶，已经都人家建设房子的时候，楼道都给你设计了垃圾桶的地方，你怎么说？我们说你错了，楼道所谓的那些空地，它是一个消防通道。不发生灾害的时候，谁都无所谓，是不是，如果出现安全风险的时候，那集体买单，不应该的。

深圳市生活垃圾分类管理事务中心 主任

陈继东：像现在在深圳来讲，基本上我是个人认为百分之九十九十九的人都知道要做垃圾分类了。但是他有一个问题，就知晓率很高。但是具体是参与实践坚持的很少。当时我们想半天，总觉得你该怎么分成设施摆上去过后，老百姓参与率不高，然后参与不高该怎么办？我们派个人到那告诉你该怎么分。

解说：印有各类分类标识的垃圾桶进入了梅林一村。其中，厨余垃圾实施定时定点投放。

梅林一村 居民：塑料袋都省了。你别照我，我跟你们说，真正解决问题是什么问题现在最大的。就是塑料袋。

梅林一村 居民：我在家有几个口袋，一个是厨房垃圾，一个是塑料，纸盒另外放一堆，玻璃放在旁边。最早的时候没有分类，合在一起，但是我觉得很不好，这样好一些。

解说：晚上9点，小区的厨余收运车开始按点位回收厨余桶。

深圳市梅林一村管理处

叶燕君：我们现在目前平均大概是25桶左右，120升满桶厨余垃圾。送到我们垃圾中转站之后，有专门收厨余垃圾的公司专门运走，也保证说每一个投放点厨余垃圾是不过夜的。时间一结束之后垃圾一定会离开这里。

解说：可以预见的是，深圳强制垃圾类法案通过后，全市的3600多个商业住宅小区，将同时铺开梅林村式的垃圾分类模式。杨雷副局长告诉我们，这些小区仅仅只能覆盖深圳的七、八百万人口。还有过千万的人口居住在城中村中。

杨雷：城中村确实是垃圾分类的一个难点，绝大多数的城中村，它的环卫方面的清扫保洁，包括垃圾的收运，实际上都是由财政委托社会化的清扫保洁企业，去完成的，这个跟物业小区里面，由业委会聘请的物业公司去完成，它是不同的。

解说：今年7月开始，深圳市政府投入1.3亿资金，对居住着2万人口的后瑞村进行治理，。每2000多人设置一个垃圾投放点。

深圳市航天街道后瑞村

吴超凡：整个生活垃圾大概将近40吨左右，通过减量分类以后目前有35吨生活垃圾，基本上只有5吨垃圾废弃家饰、家具、易拉罐、厨余垃圾分出来，每天大概5吨左右。这个量也不少。

解说：根据深圳市城市管理和综合执法局统计数据显示，目前深圳每天产生的28600吨垃圾中，已经有近8600吨不再进入填埋和焚烧的处理系统。

陈继东：我们最终极目标是把全链条管理，我经常讲分类的难点指在投放，重点在处理。我分出来没法处理，他的分类没法支撑。你不能说欠他们有钱分后纷纷出来，我又分到一起去处理，那是不可行的。就是要把分类四分体系完善建立起来，处理设施的建设。

深圳源创环保科技有限公司 总经理

邓友伦：那你们把这些书本啊，把它收集好，因为有时候我们这些书籍呢，还可以做二次利用，不能把它进入到废纸里面，

解说：2017年，深圳确立九大生活垃圾分类分流体系，对垃圾进行分类收集。2018年，在各区建起了垃圾处理分拣基地。

邓友伦：我们塑类和纸类基本上是通过我们自己的车辆分捡好以后直接拉到东莞，那边有末端，像纸类加工厂、塑类加工厂他会跟我们接收，像玻璃我们就要拉得远一点，主要现在有两个点，一个是肇庆，还有一个是佛山，分别由两个场，他们是按颜色跟我们接收。

深圳衣旧情深环保科技投资有限公司 运营总监

钟志荣：真正推行应该是在2017年上半年，每个小区必须要配套这样一个旧物回收箱，这个政策推动下，现在深圳覆盖面比较广。我们现在合作企业大部分都在外省，包括江西、山东、河北，这些都有。

深圳市利赛环保科技有限公司 副总经理

杨玉华：现在厨余垃圾这一块，已经开始收了，只是量还没有那么多，我们处理过程中产生的主要是一个臭气垃圾，再就是污水，再就是沼渣，如果堆肥厂它需要，它就来运走一部分，如果说不需要，我们就只能进填埋场。目前是填埋场的比较多。

深圳市下坪固体废弃物填埋场 场长

周超：目前的库容也就支持三年左右的时间。

解说：当年人迹罕至的深圳市下坪垃圾填埋场，后来有十几万居民生活在旁边，2014年，填埋场的恶臭遭到周边居民1500多宗投诉。之后，下坪填埋场做了全国第一个全密闭模式的填埋场。

深圳市下坪固体废弃物填埋场 副场长

罗鹏：2014年那次超标之后对我们提出整改，我们实施应急除臭这个项目，你看这些都是低于20的，这些都是合格的。

周超：它的除臭控臭的水平，就是说每年它都能做到，全年365天达到稳定达标的，目前也是，国内应该是唯一的一个。

解说：保证“达标”，也意味着巨额财政资金的投入。2018年，下坪填埋场用于垃圾填埋、渗滤液处理、臭气治理、飞灰填埋等作业的投入超过2.8亿元。

周超：不论你采取多高的这个治理方式，因为毕竟它是露天作业的，这个垃圾堆体没有办法做到百分之百密实的，应该退出历史舞台了，逐步要退出历史舞台的。

解说：垃圾填埋场陆续到达填埋上限，深圳市计划逐步放弃生活垃圾填埋的处理方式。争取尽快实现其他垃圾全量焚烧。

深圳市能源环保有限公司

冉从华：现在我们所在这个位置是我们的二期工程，一期是1200吨，加二期的3000吨，总共是4200吨，只能满足宝安区的70%—80%的处理量，整个宝安区每天产生垃圾大概是在5500吨—6000吨之间，所以说我们每天还有1000吨—2000吨的缺口。

解说：宝安三期工程完工后，整个焚烧厂日处理垃圾将会超过8000吨。

冉从华：我们三期建成以后，除了全量焚烧宝安区的垃圾以外会适当的帮助深圳市其他地方处理一定量的一些垃圾。如果未来的话，我们在做这方面的一个研究，考虑把这个填埋场的垃圾做一些技术上的筛选，最终把这个垃圾，比如说运输到我们焚烧场，按一定的比例做一些焚烧和填埋垃圾的消减，这样的工作。

深圳市生活垃圾分类管理事务中心 主任

陈继东：那么我们在今年年底就基本上可以9月份基本上可以实行，全市生活垃圾可以实行全量焚烧，这在全国其他城市是没有的。

解说：2019年1月21日，国务院办公厅发布《“无废城市”建设试点工作方案》。给城市管理提出了更长远的发展目标，要实现整个城市固体废物产生量最小、资源化利用充分、处置安全。深圳也成为了首批试点城市之一。

陈继东：2035年我们预测深圳的垃圾量大概要到35000吨每天，我希望现在通过深圳通过垃圾分类，不再建焚烧厂，通过垃圾分类能把它分类处理掉。

杨雷：深圳是非常的认真的，我们没有回头路，一定是要坚定不移的走下去，我们相信假以时日，是能做成的。

环境史 博士

毛达：当我们认为这件事情是对的时候，我们需要了一定社会规范，不光约束我们自己。有时候被打击，我做了，别人没做，这也是一种打击，这个时候规范也很重要，不光是对我自己个人形成一种约束，也是制造一种公平。原来就是不公平，当我们没有约束的时候，很多人做了，做了没有意义了，我付出了我的心血和代价，结果因为其他的人，因为没有强制规定，他也不用负什么责任，这个结果就不好。而垃圾分类这件事情本身，在技术上来讲确实是需要一种协调性的、统一性的这种安排。

解说：这天，由政府组织的诸多志愿者调查队来到了小区，询问住户是否愿意“楼道撤桶”。在本次调查的217户居民中，有155户同意，62户反对，赞成比率超过70%。

志愿者：你期不期望楼层撤桶，垃圾集中投放？

住户：垃圾集中投放，就是到楼下那边。

志愿者：对，集中分类投放。

住户：反正我是支持垃圾分类的，因为这样的话，对环境保护还是有好处的，那个可回收的和不可回收的，我觉得这个一定要分开的。