【访谈】诸大建：绿色经济——让环保为经济做加法-北极星环保网

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2015年5月5日，中国中央、国务院印发《关于加快推进生态文明建设的意见》(以下简称《意见》)，这是继党的十八大和十八届三中、四中全会对生态文明建设做出顶层设计后，中央对生态文明建设的一次全面部署。《意见》首次提出“绿色化”概念，并将其与新型工业化、城镇化、信息化、农业现代化并列，这是对生态文明建设提出的新要求。在党和中央不断深入和丰富生态文明理念和体系的背景下，理解生态文明的学术理论基础，辨识其与可持续发展、绿色经济、低碳经济、循环经济等学科概念的区别与联系，对于正确把握生态文明建设理论精髓，准确定位其对环境工作的要求，探索新形势下环境管理工作的新思路、新举措，都具有十分重要的意义。为此，本刊专访了刚刚出版的《绿色经济：联合国视野中的理论、方法与案例》一书的合作主编、同济大学可持续发展与新型城镇化智库主任诸大建教授。

诸大建对本刊指出，生态文明是个大概念，它不同于环境保护，它要超越环境保护，它要融入发展。“绿色化”就是要把生态文明的眼光融入到其他发展里面去，与国际上当前倡导的绿色经济有异曲同工之妙。我们要推动环保主流化，“绿水青山就是金山银山”，环保是经济增长的来源之一，它是为经济做加法而不是做减法。在绿色经济发展过程中，环保部门要通过总量控制和生态红线等关键机制，倒逼发展转型、引领绿色创新。

提升环保概念的正能量

《中国环境管理》：绿色经济与可持续发展的关系如何?

诸大建：这两个概念都是联合国提出的。可持续发展这个概念提得比较早，至今已经有20多年历史了，今年联合国又将千禧年发展目标(MDG)改成了可持续发展目标(SDG)，提出了2015年后15年的可持续发展目标，包括17大目标，169个小目标。我们知道2012年联合国可持续发展大会即里约峰会(以下简称里约+20峰会)，确定了两个主题，一个是绿色经济;一个是可持续发展的制度框架。所以，绿色经济成为联合国的正式提法，标志性的事件就是2012年的里约+20峰会。

当然，在此之前，也就是2008年国际金融危机发生之后，联合国环境署(UNEP)推出了“绿色新政”的概念，“绿色经济”在当时被放在了小标题里。在全球绿色新政的倡议推出并得到一定反响后，2011年11月，环境署在北京发布了“绿色经济报告”。这份报告把从2010年到2050年每年把当年全球生产总值的1%-2%投资于绿色经济活动，与把同样的一笔资金投资于所谓的“常规情景”所对全球的经济、社会和环境带来的影响进行了预测性对比。正是2008年后环境署和其他机构对此方面的工作让“绿色经济”登上了国际政策的大舞台，成为2012年里约+20峰会的两个议题之一并获得大会认同，也使得许多国家的政府和其他利益相关者对环保事业开始刮目相看。

《中国环境管理》：那么为什么要在可持续发展之后再提绿色经济呢?

诸大建：可以说，可持续发展是一种更大的目标，绿色经济是实现这一目标的道路。这对于发展中国家来说非常重要，增加了其实现可持续发展目标的可能性。

绿色经济是以可持续发展所遇到的问题为导向的。首先，无论是国际上还是目前我们国内，发展还是硬道理，而环保被看作了经济发展的一种负担，这也是与环保在官僚体系中往往是最为薄弱的一个部门是分不开的。其次，以往对于可持续发展的研究和宣传往往偏重于环境和经济之间以及环境和社会之间的负面关系，容易使决策者产生麻木感。再次，在解决环境问题时，许多国家包括我国目前采取的政策往往是被动的、负面的，如通过分配节能减排指标进行总量控制，征收环境税费等。这些指令性的政策往往难以激起经济部门决策者的兴趣，对影响环境和社会大局的宏观经济政策产生的作用有限。所以，虽然可持续发展提了这么多年，其进展却差强人意。大家在口头上都认同可持续发展是社会、经济和环境三位一体的，但在实践中往往把它与环保等同起来。

因此，从学术研究的角度来看，绿色经济是可持续发展更具操作性的一个抓手，它把可持续发展三位一体的思想融入经济里面去。绿色经济作为手段，归根到底就是要变环境制约为推动社会、经济、环境三方面可持续发展的契机。从政策制定的角度来看，绿色经济就是要通过在宏观层面加大对绿色产品和服务的总投资、总消费来驱动经济的增长和创造就业机会。环保常常被认为是消极的、被动的、治病性的东西，是烧钱的;绿色经济则指出，环境本身就是经济增长的一个动力，是促进经济增长的一个来源，这对于环保的概念是一个正面的提升。

生态文明下的绿色经济战略

《中国环境管理》：绿色经济的提法与我们目前国内提的生态文明建设有何异同呢?

诸大建：生态文明是中国国内的提法，其概念进入中国高层政策体系，源于2007年中国中央的十七大，十七大报告把生态文明列为全面建设小康社会的新要求进行强调。关于两者之间的关系并没有官方文本进行过论述。国内官方没有谈过绿色经济，党的文本是叫“绿色发展”。十八大文件中关于生态文明的主要任务中提到了绿色发展、低碳发展、循环发展。

我想生态文明的概念肯定比绿色经济要大。中国讲生态文明，是放在“五位一体”来谈的，它包含两个部分，一部分是相对独立的传统的资源管理、污染治理、生态保护内容;另一方面是具有渗透性和融入性的内容。绿色经济的概念更多属于后者。绿色经济强调经济本身如何绿色化，如何具有包容性，可以说，生态文明融入经济的部分，大致等于绿色经济的部分，其重点是生态文明中有关资源环境与经济增长相交的部分。当然，绿色经济也与其他发展系统有关，比如绿色经济还强调与社会发展有关的包容性问题，与政治建设有关的合作治理和政府变革等内容。

生态文明既包含了“为了发展的环境”，也包含了“为了环境的发展”，如果把生态文明等同于环境保护就将其概念缩小了。生态文明比传统的环境保护概念强调了更多的绿色发展含义，具有从末端被动治理到发展模式转型的主动进攻的意义。所以，生态文明是个大概念，它不同于环境保护，它要超越环境保护，它要融入发展。党的十八大报告特别强调要将生态文明融入经济建设、政治建设、文化建设、社会建设之中，这是生态文明概念高于传统的污染治理和环境保护的地方。今年新出台的《中共中央、国务院关于加快推进生态文明建设的意见》中又首次提出了“绿色化”，也是强调要把生态文明的眼光融入到其他发展里面去。国际上当前倡导的绿色经济也有类似的意义。

原标题：诸大建：绿色经济——让环保为经济做加法

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