【专家解读】王守清：不参与PPP将会被边缘化-第3页-北极星环保网

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再接下来是选择合作伙伴。原来我们叫做傍大款，和大企业合作，我参个小股。其实北京很多项目都是这么干的，在新政策出来之前。我们的主要目的是拾遗补缺，央企不做的我们来做。另外是抱团的概念，优势互补。抱团民营企业之间也可以去抱团，但抱团不是同质同类企业。我们有一个民间协会，这个协会都是污水处理行业，有的更擅长前端，有的更擅长后端，比如垃圾处理有收、有分解、有运输、有处理，我们这种产业链上的抱团可能更有意义。民营企业如果协会能够起到作用，那是非常好的。

第一个项目和第二个项目本质不同，第一个项目建议民营企业还是要请咨询，请咨询的时候不能太重视选哪个机构，更重要的是给你做咨询的人跟比例。我找清华一个老师讲课，肯定他讲PPP不会比我讲的好。更重要的是看这个人真实的经验，而不是看他的宣传，所以这个时候更多的是个人经验。

另外我们要开始重视培养人才，央企的优点除了融资和自己资金实力，央企还有很多人，因为人更强调稳定性。如果民企里头能自己培养出复合型人才，这很重要。原来发过一个公众号推过一篇文章，叫学习路径，你必须经过这几个环节你才能学透。不是说随便一个项目就可以去做了，交易成本是非常高的。有过统计，不管是对政府还是投资者，第一个项目交易成本会比第二个至少高一倍，第二个可能就会比第三个高1/3，第三个比第四个可能高1/4。所以一般从第三个、第四个项目，交易成本就已经基本上稳定下来了。所以为什么我们特别强调第一个一定要请咨询。

复合型人才是短缺的，过去没有任何一个大学开这门课，我是第一个把它当成一个完全的课程给研究生讲课的。我们现在怎么办？就是靠自己的学习，最重要的还是自学的能力。谁给你讲也不可能给你讲透。另外，我们要培养一种发现问题的能力。每个项目不管是做承包还是投资都是有风险的，如果我们知道这个项目有风险根本不可怕，因为我们可以交给有控制力的人，可以找有控制力的人合作伙伴，最可怕的是我没有想到有这个风险。所以短期的项目我们凭经验是可以预测到的，但是长期项目过去没干过，很多的思维、很多的知识是有问题的，我们最重要的是培养发现问题的能力。

我讲课也说，发现问题第一你必须有理论。有了理论，有一种思维，有一种方法论，你就会分析。第二，你有经验。刚开始没有经验，我们就可以找咨询，通过一个、两个去研究问题。第三，我们必须去看案例。你想通过自己做项目来积累经验，这是永远来不及的，而且代价太高。第四，我们可以真正去做一个项目。这可以提高我们的能力。

刚才提到发现问题，其实已经有非常多的研究，这个也就是我过去20年前总结出来的。虽然现在可能会有一点点变化，但是这个清单已经相当的详细。

我的PPP智库里所有这些都会公布，讲稿也会公布。金融机构和基金来说更多的不是去考虑项目的类型，更多的是从风险本身去分类。

另外我们可以按阶段去考虑，还可以按层次去考虑。做项目的人，具体做事情的人，老是把眼睛盯到项目和公司层面，这是不够的，因为决定项目成功往往是国家层面的风险，比如说金融危机，比如说政策的变化，比如说行业里出了一个新的技术、一个新的竞争对手，风险还有其他的分类。有的可以买保险，但是并不是保险都可以买。有些风险是不可以买保险的，我们尽量去分担。有的风险有人有控制力，谁有控制力谁去承担，有的风险谁都没有控制力我们必须共担。

项目融资可以实现有限追求，这是一个结构，金融机构是可以做到有限追求的。发改委法规司就这个问题专门做了研讨，通过结构的设计把项目相关人捆在一起，有福同享有难同当，所以律师是非常重要的。一个项目有很多的风险，PPP里面用到最多的是四个原则：一个是控制力。有的风险谁比较有控制力，那就看谁的控制风险最低，然后风险和回报必须平衡，每一方风险必须有一个上限，因为这是一个长期的合同，是一个不完备的合同。刚刚获得诺贝尔经济奖的就是从这个地方取得贡献的。一定要有上下限，可以用定性指标来定，更多的是用财政指标定量指标来定，超过上下限可以重新谈判，实施调节机制，包括调降机制。这是动态调节机制的事例，武汉的污水处理厂，笼统的去谈调节系数是没法谈，所以要做成本构成分析，发现它跟东西相关，单独的去谈就比较容易的。

还有上下限的概念，比如高速公路，一个车流量就是保证高级债务偿还的，接下来就是刺激债务偿还和还给投资者。如果车流量达到一个上限，政府拒绝支付或者老百姓拒绝支付，因为再支付的话投资者就暴利了，而且老百姓满意度就下降，因为堵车了。

有的时候政府可能可以兜个底，兜底是兜需求，保证你不亏本，但是不保证你赚钱。所以对投资者来说风险管控是非常重要的。

我们可以用这个矩阵表去说明，对特定的一个风险，我们去判断有没有管控能力，或者我通过努力能够实现所需要的管控能力，或者我不管怎么样努力都不可能实现。这样我们就可以，有管控能力可以承担风险，也可以承担部分风险，也可以转移风险。如果我们有管控能力，在任何情况下我们都不要承担风险，风险分担就是靠合同来实现的。

谢谢大家！

延伸阅读：

第三批PPP示范项目：山东数量最多河北投资额最高

原标题：【专家解读】王守清：不参与PPP将会被边缘化

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