5月份环境保护部例行新闻发布会实录

英国金融时报：您好，美国退出巴黎协定会不会影响中国未来环保计划，中国会不会采取一些不一样的措施？关于在中国西北区域我们见到很多煤炭产业出现，比如说煤化工产业，还有煤电产业，环境保护部如何看待这个现象？

邹首民：这个问题超出了我的专业，我也了解到美国有可能退出巴黎协定。但是如果大家关心这项工作，我尝试简单回答一下。中国将坚定不移走自己的发展道路，对于巴黎协定的执行言必行、行必果，对于签署的巴黎协定的义务和要求，按照共同但有区别的原则，中国将会一如既往落实我们的承诺。因为巴黎协定属于气候变化工作，主管部门是发改委，具体情况可以向发改委了解。

第二个关于煤化工和煤电产业发展，我部正在制定《煤化学工业污染物排放标准》，已经发布的《火电厂大气污染物排放标准》是世界上最严格的排放标准，目前一些电力集团还在进行超低排放改造。具体到产业布局，根据社会的发展情况，以及当地的环境状况，我们会开展环境影响评价，如果符合国家产业发展政策，符合项目布局要求，在哪建工厂是企业的自主行为。作为环保部门需要利用标准，严格执法，监督企业排放满足国家环境要求。

界面新闻：有媒体报道称，环境保护部正在开展雾霾成因及治理的大项目，目前环境保护部是否方便透露相关的结论?有业内人士认为，湿法脱硫脱硝技术对雾霾产生了一定负面影响。环境保护部是否认同这个观点?目前，我国干法、湿法脱硫脱硝技术分别占到多大比例，湿法脱硫脱硝技术对雾霾的贡献有多大?

邹首民：大家都非常关心雾霾的问题，并且克强总理在今年两会期间也曾表示，希望加大科技攻关。总的来说，“十二五”以来在国家各类科技计划，包括环境保护部的一些科研计划支持下，对雾霾的成因做了大量的前期研究，也形成一些对重污染天气，特别是秋冬季重污染天气成因的基本认识：高强度污染物排放是内因，不利气象条件是外因，二次化学转化增强是动力，这个是目前在科学界基本形成的共识。

但是为什么现在新闻媒体、老百姓对整个雾霾成因还有不清楚的一些地方呢？就是现在没有达成一致的科学共识，雾霾成因的一些机理详细研究没有达到一定深度，所以克强总理要求环境保护部会同相关部门召集中国优秀的科研团队进行集中攻关，主要解决三方面的问题：一是到底重污染机理成因是什么，基本能达成一个全社会的共识；二是详细研究重污染天气污染物排放的清单，以及相应的管控技术；第三是要求有关部门研究在重污染形成过程中，居民的健康防护问题，给老百姓作一些科学的解答。

目前环境保护部正会同科技部、中科院、农业、气象、卫生、高校等有关部门和单位组织编制实施方案，开展前期研究，我估计到明年两会期间，会有一个初步的结论和说法。但是大家也知道，雾霾或者重污染天气不是一时形成的，想了解它的原因和解决办法还有很长的路要走。

第二个问题，关于湿法脱硫造成雾霾加剧，目前这方面的研究较少，科学界尚没有形成共识，现在还没有最终的结论，谢谢。

澎湃新闻：环境标准是国家法律标准的一项重要组成部分，在环境保护部的一些执法过程中，包括前段时间中央环保督察接到群众举报情况来看，存在这样的问题，比如说群众去举报某家企业扰民，但是环保部门检查的时候，发现各项指标是达标的，这个问题较为普遍性，包括在水的问题上，去年江西发生水污染事件，日常水质检测中各项指标却是达标的，无法检测到特定污染物，您怎么看待这样问题。第二个问题想问一下刚才材料中提到在“十三五”我们国家环境标准将要与排污许可证等新的制度相协同，进行调整，请您详细介绍一下接下来我们环境标准如何跟这些新制度相配套相协调。

邹首民：污染物排放标准是衡量一个企业是否达到标准的一把尺子，也是我们俗话说的超标即违法。目前环保法律已经明确规定，任何排污单位必须遵循相关的法律法规和标准要求。你所说的这种情况，一般是我们的执法部门去检查的时候，企业有可能是达标的，但是老百姓说对他有影响，认为企业超标，这要两方面看。一是企业在正常的生产过程中，它的污染物排放，有可能存在一定的波动，我们环保执法部门执法时达标不能证明它始终达标。也有一些企业故意隐瞒，在知道执法人员去的时候，把自己的生产和治污调整得非常好，这样情况下，暂时麻痹了执法人员。针对这种情况，我们采取了不同的手段，包括利用卫星遥感，无人机，和一些重点企业安装自动监控设备，目的就是避免恶意的违法超标。同时我们还有热线电话12369，希望老百姓举报，及时举报的情况下，执法人员可以及时到达现场，就是我们所谓的抓现行。

此外，影响人体健康的一些特征污染物，限于地方环境监测能力和执法人员监测能力，有可能在执法过程中没有发现。目前，我们已经要求对污染物标准进行全指标监测分析，但是这有一个过程，因为地方的监测能力是不足的。

第二个问题，排污许可证是固定污染源排放的唯一合法证件，是一项基本制度。在许可证的发放过程中，把各个企业排放的一些状况，以及企业应该遵守的要求有明确的规定。为实现标准与排污许可证相关衔接，第一，排污许可证这项新的管理制度，一些标准需要补全的，我们尽可能补全。第二，对于排污许可证本身的一些技术管理规定，需要制定标准的，我们尽快制定，保证未来标准和许可证的无缝衔接。

路透社：为了确保“十三五”环境标准可以实现，在今后五年有多少资金的投入？大气十条的实施，马上将要达到它的目标时间，针对接下来的四至五年，中国政府是否有计划制定和实施一个相似的方案？中国政府是否有信心真正做到所有污染物的达标排放，在这方面下一步的规划和进一步的投入计划是什么？

邹首民：“十三五”期间环境标准本身制定的投入，我们大致有一个需求，大概是一年三千万到五千万左右，因为制定标准需要一定的经费，具体满足所有的标准，总共全社会需要多少投入这个很难计算出来。我们力争在“十三五”期间出台800项左右标准，具体规划里面有，主要是补齐标准不足的短板，同时对一些标准评估之后进行修订，一般情况下对实行五年以上的污染物排放标准进行修订。其中“十三五”重点是一些大气污染物排放标准加严，支持空气质量的改善。

第二个问题，今年是大气十条最后一年，有关部门对大气十条实施情况正在进行评估，评估之后会有一个结论。是否再做一个大气十条滚动计划，大家不用担心，国务院已经批复了“十三五”生态环境保护规划，里面对到2020年的大气目标和主要任务也有涉及，不会出现断档。

第三个问题，环境保护部出台了《关于实施工业污染源全面达标排放计划的通知》，利用五年时间，到2020年底，各类工业污染源持续保持达标排放。这里面有一个过程，大家知道企业的技术改造、排放标准的变化、企业的投入情况正在发生积极变化。现在大家可以看到，恶意违法超标排放的企业正在减少，为2020年实现污染物的全面达标排放奠定了基础。

光明日报：“十三五”期间土壤环境质量标准制定进展如何，在制定过程中，面临什么样困难？

武雪芳：刚才邹司长其实已经回答了一点，咱们国家现行的土壤质量标准是1995年发布的，之后为了配合国内急需对污染地块的环境管理，配套出台了有关场地的系列标准。因为土壤质量标准制定年限比较早，标龄比较长，1995年到现在，环境保护部在几年前就启动了土壤环境质量标准修订，召开了20多次工作会议和研讨会，讨论土壤标准体系的设置，将来怎么使用。到目前为止形成了两个标准：一个是农用地土壤质量标准，一个是建设用地的土壤质量标准。

目前为止已经进行过三次征求意见，这个难度也是比较大的。现在正在紧锣密鼓进行完善。按照“十三五”规划要求，我们今年要发布实施。具体难点的话，就是土壤的污染跟水和气不一样，它可能要采取风险管理的理念来制定这个标准。

中央电视台：政府工作报告提出，今年力争对北方地区完成300万户煤改电和煤改气的工作。请问，这项工作完成的进度如何？未来在雄安新区建设上，环保标准和现行标准有没有区别？

邹首民：第一个问题大气司回答更合适。据我了解，各地正在紧锣密鼓的落实，因为这有一个详细的责任分解表，到2017年会考核的，包括北京应该改多少，河北应该改多少，天津改多少，我相信各级地方政府对大气污染防治、冬季重污染天气防治非常重视，大家看新闻媒体经常报道，对一些管理不严的有关政府进行约谈，所以这项目标我认为完成的问题不是特别大，具体现在进度如何可以采访大气司。

第二个问题，建设雄安新区是中央的重大发展战略，也是未来十年的重大部署。将来雄安新区是否应该执行更加严格的标准，目前还没有相关安排。需要指出的是，保定本身就是一个大气重污染区域，目前需要执行大气污染物特别排放限值。水污染防治方面，为了保护白洋淀，河北做了很大的努力，执行水污染排放标准也是比较严的，目前还没有针对这个区域制定标准的计划。