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文一波:对污水治理征税不利产业发展

2015-07-22 06:49来源:凤凰能说会道作者:胡学萃关键词:污水处理文一波劳务增值税收藏点赞

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在会议间隙,文一波就环保领域相关问题答记者问,以下是问答实录——

问:2015年是“十二五”收官,经济下行压力大,地方政府和环保企业都面临巨大压力,对于“十三五”规划有何建议?

答:实际上现在产业的形势比以前好很多了,不光是所谓的PPP,还有第三方治理,都是没问题的,很多还是刚需。有些是根据环境质量的要求在做,PPP是从拉动内需的角度在做,从地方的GDP考虑。事实上从我们觉得,从实际需求的角度考虑对产业更好一些。

我的初步感觉比以前好很多了,可能有结构的不一致,工业重化工不是很景气;另一方面就是产业结构调整,细分领域来讲感觉不是太好,但是从综合的角度来讲还是好很多了。

问:经济下行企业面临压力,政策方面是不是需要加强?

答:我觉得一定要政策引导,经济下行强行拉动投资,有些投资是未来再投,没有这个投资影响面可能会很宽。我觉得环境治理是刚需,第一是环境状况越来越差,一定要治理,不管是空气、水或者固废,影响环境安全的因素都要去消除,过去正常情况下没有作为拉动经济内需的措施,现在可以去做了。就是说把原来准备3-5年之后解决的事,干脆现在解决算了。解决环境问题、拉动内需,国家就要靠出政策,尤其是金融政策及其它相关配套政策。原来我们有好多投资是无效的,比如4万亿投资很多是无效的,投入环保的话则是有效的。当然了,这是一个很大的系统工程,从国家到省到市都要投,别的东西可能就是瞎投,投入环保不会冤枉。

问:现在各行各业都在研究“互联网+”,环保行业的“互联网+”是什么样子?

答:环保行业的“互联网+”其实我们一直在做,而且已经做得很实了,下个月可能推出来。一个是再生资源的“互联网+”,这个很必要,再生资源就是废品,实际上就是在代替垃圾分类。可以说做再生资源为垃圾分类做了巨大贡献,我觉得垃圾分类90%的功劳是要归功于它的。

但是目前废品价格在下降,劳动力成本在上升,城市的监管在变得更加严格,这些因素使得产业的生存环境受到很大影响,影响到后来会出现两个问题:一个就是将来的环境问题,垃圾分类会做得越来越差;另一方面未来越来越有好的东西,没有价值的东西就没人捡,就会丢到垃圾场去了,这么一来再生资源的利用率就会下降,这两个问题对环保产业都会有不好的影响。所以这些问题客观已经存在了,比如在2-3年前,环保从业人员是1800万,现在只剩下1500万了,将来速度还会更快。

为什么发达国家最后没有人拾荒了,现在我们去拾荒是要给别人钱,国外可能就是请人上门来收荒还要倒给钱。可能今后慢慢会倒过来,要有这样一个过程。废品没有人去做重新分类,这一块“互联网+”就能起很大的作用,包括这个废品的回收利用,不是简单告诉你谁家有什么东西,过去塑料很便宜分量很轻,很多的成本都在运输上。如果是有互联网的手段,废弃物的收集、转运、存储、交易都会实现互联网化,对经济效益环境效益都会有好处。包括城乡的环境卫生,过去基本上都是年纪比较大的老人在做这样的工作,安全也得不到保障。未来这些人年龄越来越大,而没有年轻人愿意接着做这个事情,环卫又是刚需,要求会越来越高。我认为城乡环卫未来会有个彻底改变,一方面是清扫以人为主变成以机械为主,这样一来所有的设施都要改变;另一方面作业方式,人员的管理问题,一个县城300-500人,管理不容易,将来靠机械化,互联网的手段就可以在线上管理这些环卫作业。我们现在就正在做环卫入口,包括再生资源、物流、移动广告,我觉得很快1-2年之内就可以做起来。现在大家说的比较多的,包括检测数据、污染源、前期中期后期数据的利用,如果哪一天全部开放的话,对产业的形态包括技术都会是一个颠覆,但是估计没那么快。

问:请问目前在做的是前期的测试运营还是试点?

答:这个做试点没有用,如果光是一个APP没有用,它是个很系统的东西,包括架构、输送、回收、仓储都要去做好。做一个APP很简单,我们现在要做的是一个线上的平台,QQ电脑手机线上的平台,当然线下也做,包括再生资源汇集到那里去、仓储加工交易的环节怎么安排等等。这些都需要做开发,光收一个塑料瓶或者电子产品肯定不行,还要和物流公司合作,和废品站以及小区的管理部门合作,比如哪些地方先做哪几类废品,不是一点点东西就可以做的,只做一个环节没有价值。

延伸阅读:

两部委关于印发《资源综合利用产品和劳务增值税优惠目录》的通知(全文)

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原标题:文一波:对污水治理征税不利产业发展
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