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文一波:对污水治理征税不利产业发展

2015-07-22 06:49来源:凤凰能说会道作者:胡学萃关键词:污水处理文一波劳务增值税收藏点赞

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问:未来环保产业会不会出现寡头垄断的局面?

答:“十三五”期间环保产业肯定会有很大的改变,不光是技术。产业积累到一定阶段之后,市场的要求越来越严,过去差不多就可以了,现在要求越来越精、越来越专,还要稳定可靠。未来市场机会肯定还是很多的,但主要会集中在提升改造更新换代。

未来还是会两极分化,巨头实际上不是去做细分领域,这还不像互联网领域做细分,几十个亿百八十个亿的市场,几个巨头去做价值不是很大。当然大的公司肯定会越来越大,并购在大板块上去整合,比如整合上下游的链条、固废的处理规模。过去,技术上没有优势的淘汰起来很难,未来要求越来越严格,不太过硬的技术就会淘汰。如果技术还可以但是市场也越来越激烈,需要有些外部力量和资金做一些整合,也有可能出现行业生态链上的整合,比如一些产业是可以协同的,在做这个的时候顺带把另外一个事情做了,比如废水和废渣,是两种技术,但是可以通过某个资本纽带结合在一起。未来对资金创新技术的研发投入会增加,并购还是来自大品牌的资源并购。

问:到目前为止,为什么环保行业没有出现特别大的并购案例?

答:未来会有,需要一个阶段。并购不光是数量多,还是需要一定的成熟度。为什么过去对环境方面的要求不高,技术产品服务企业管理没有达到很高的高度,你说企业不行谈不上、说企业很有价值也不好评估,但是随着市场越来越严要求越来越高,这些企业逐步分化的时候其实是可以区分出来的,就是它有并购价值,并购完了再并购。像污水处理,已经完成好几轮了,污水处理的市场化率已经达到60%-70%甚至更高了,有些企业已经完成了两轮了,实际上我们污水处理市场化也才十来年。

问:怎么看待外来者的入侵?

答:这个行业大部分都是外来者,因为行业很热,一直都有很多人进来。现在讲别人是外来者,时间再早一点我们都是外来者,十多年前首创都是外来者。现在很多央企都在储备资源进入这个行业,说明大家都看好这个市场,另外这个市场有比较大的外来力量,对整个产业的技术管理升级有很大帮助。一方面这些企业没那么容易,现存的企业已经有一定的规模了,不乏很多有实力的高手,不是一阵风就可以吹倒的。如果是原来做别的行业现在进来做这个挑战是很大的,你凭什么打败这些竞争对手?你说有钱,有钱的比你多;你说有技术,行业里面有那么多企业是通过技术实力验证的;你说你有其它资源,不一定这个资源就是你的。当然也不能说完全没有机会,这个产业没有说谁一定能成功或者不能成功,原因是很综合的,有的人没有耐心,有的人一直坚持下去可能最后成了。反过来互联网企业进入这个领域我是基本完全不看好,几乎没有机会。比如百度做曾经做快搜,就是在线检测,很多人在做,基本不看好,因为我们是搞这个行业的,这是极其复杂的系统,光找一个点没有价值,这个检测与在什么位置有关、与仓储运输和处理有关,没有标准,不容易做。

问:您如何看待污水处理能耗高的问题?

答:污水处理能耗高,过去有两个因素没有引起重视:第一个还是用户要求比较粗犷,第二个是监管比较松。没有那么严格的时候,大家对这些东西不敏感,未来肯定会很敏感,污水处理能耗是很重要的因素。一个是能耗,一个是资源化,比如变成再生水以及里面有用的物质。第一步很容易降耗,比如工艺上的优化,原来很粗犷,包括流程选择、匹配、运营工况,污水工业排放没有周期性,忽高忽低,量的变化也比较大。今后要有针对性,能耗高的水量大的,可以采用合同能源管理。北方采暖用地源热泵,将来有些我们在做北方区的小型设施的时候怎么样保温很重要,包括选设备、材质,下一步机会很大。

问:现在提出了新概念水厂,产业界对此如何评价?

答:真正实现为时尚早。提了有一两年的时间了,我觉得一个新概念的实现起码需要10年或者更长时间,可能过程中技术研发和产业政策方面会有潜移默化的影响,改变现在这种粗犷的做法技术会出现,等到某一天量变转化成质变时就已经变成新概念水厂了。这一天是需要学界和产业界一起推动的,产业界比较现实,学界可能比较理想化,实际上最终可能没有经过路径就改掉了,过程中一些革命性的比如材料技术新的技术就出现了,慢慢走就是了。现在不完全是学界,产业界也在结合起来了,这个阶段学界推进力度更大一些,产业界很多具体问题需要解决,应用起来还有一些问题,需要政府和老百姓买单,否则强推是推不动的。

延伸阅读:

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原标题:文一波:对污水治理征税不利产业发展
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