野蛮人的思考：用跨界思维解决黑臭水体难题

“野蛮人”的黑臭水体治理思路

主持人：我们四位嘉宾，包括公司，大家可能不是特别的清楚，下面我们分两部分跟大家做分享，第一部分，各位对黑臭水体市场怎么看?以及野蛮人进入这个市场如何看。第二部分，看一下我们这些公司如何去应对的，有哪些经验和教训。现在开始第一个环节，如何看待黑臭水体市场，以及野蛮人进入有什么自己的感想。

刘旭：一年多前，在水业论坛上，薛涛先生第一次讲出“野蛮人”概念。东方园林之所以转向生态环保这条线，也是跟黑臭水体有关的，我们在以前做的一些项目，我们基本很多的项目都围绕水的，很多景观项目没有水就没有灵动。我们发现做好景观，老百姓就很愿意参与。所以董事长何总决定将黑臭水体作为进入水环境环保行业的起点。我们现在整合的体系，包括水利的专家、环保的专家，还有水生态的专家，和景观专家，也在进行产业层面的积极开拓。

真正的黑臭水体有很多的成因，根据不同的成因有不同的根治的办法。但目前这些办法都是由政府买单的，很难算出来服务值多少钱，是否可以覆盖到整个投资正本，光靠服务肯定是不行的。东方园林统计了东方园林建好的周边的房地产升值空间，大概是7、8年前建好的太原文明湖，原来是垃圾坑，我们后来把这个地方治理好，周边的房价涨了60%，包括别的项目我们打造好之后，周边的房地产和地价都有很高的增长，平均增长率有30%。这是一个提升城市价值的核心点。

目前东方园林的套路是，在给技术方案的同时，也会提出一个产业的策划，就是你把这个东西做完之后，围绕周边有多少地，这个地整个升值空间，多长时间能升值多少。这个账一算，大家就非常振奋，就非常愿意做。大家共同去打造城市的价值，共同实现一个理想，这是东方园林目前的价值观。但这种模式造价很高，城市目前靠自己的财政收入覆盖不了，需要有一个长期的运营套路。我先分享这么多。

主持人：你作为老环保人，对野蛮人进入环保有什么想法?

刘旭：跨界的单位很多，野蛮人提法也对，但是野蛮人实际上并不野蛮。

主持人：像东方园林像作为跨界而来的企业，跟我们传统环保企业不太一样，站在更高的顶层设计上算一笔大账，跟城市跟政府一起做价值，而环保的成本可能成为一个价值投资，非常感谢您的分享，下面有请赵总。

赵保军：我还是比较喜欢思考这个问题，我比较喜欢研究和探索未来的东西。煜环的发展成长可能比较快，我们公司团队做的很实，这几年发展的速度比较快。水十条出来之后，包括黑臭水体市场急剧形成之后，我做了很多的思考。

我想黑臭水体问题的产生，是系统性的，不是单一因素引起的。所以解决这个问题需要一个系统性的能力，要解决这个问题需要在三个逻辑层面都做出研究：1、技术逻辑。如何让一个流域长期保持良好的状态可能是技术逻辑中最核心。2、商业逻辑。不仅要有新技术、新思想，还要具备落地的能力和条件。3、资本逻辑。做到闭合，让大体量资金有进有出有增值。这三个逻辑如果不能够实现完整的闭合，项目的风险将是系统性的，会很高。

所以，我对黑臭水体的看法，一是市场机遇很大，我相信在今后三或五年之后各地提出的指标，不管用什么样的方式都能实现。二是黑臭水体行业的壁垒非常高，进入需要关键能力。三是PPP很热，但成功的有多少?黑臭水体项目挣钱很难。

根据我对今年整体经济形势的判断，一批行业老大即将倒下，可能会形成新的老大。但在黑臭水体带来的机遇面前，我们面临的是战略问题。在大家都没明白的时候，抓紧在区域里跑马圈地，然后在一个领域做专做细。在互联网+颠覆潮流下，环保行业是否可以借助PPP好好生存下去，值得深入思考。

主持人：谢谢赵总，深入的思考了，非常的坦荡的一个分享。有请亿利的甘总。

甘平：我自己本身也是搞环保的，但是我的环保是以土为主，亿利有一个绿土地的品牌。亿利生态修复定位是“三地一河”，从整个生态体系来讲，我们把污染物去掉，打造适合人居住的安全体系。包括复垦绿化景观把质量提升，现在非常适合城市和黑臭水体，这块是我们直接进入的驱动力。

另外亿利生态有很多可结合的资源集团。对于大型PPP项目运作来世，整个集团综合整合资源的实力非常重要。水这块做到绩效付费确实是不容易，因为水是流动的，不像土壤治理是局部的、没有扩散的。说实话，我们也很惶恐，因为这个市场是打开的，亿利作为资源整合，作为专业优势来说，我们也是希望能够整合一些技术优势的这些企业来一起打造青山绿水。

延伸阅读：

3大环保公司“中西医结合”论道黑臭水体