【访谈】什么是中国特色的农村污染治理路线？

近年来，农村正在成为污水处理市场的焦点。农村环境污染问题是农村经济发展的一个不可忽视的后果。近期，《水工业市场》采访了中国人民大学农业与农村发展学院温铁军教授，他从经济学的角度剖析了我国的农业制度及其对应的农村问题、农村环境问题产生的经济和制度根源、其对“生态文明”建设的理解，以及什么是中国特色的污染治理路线。

水工业市场：和世界上其他国家相比，您认为我国农村经济问题有什么样的特征？

温铁军：我国的乡村社会属于东亚稳态社会，所有的农民都是小农，从根本上看和西方社会是不一样的。

我们讲到当代农村问题，先应普及一个基本常识，即世界上规模化的农业只在殖民地才有。大规模农场是在殖民条件下形成的。美洲、澳洲是殖民化的大陆，原住民没有权利。因此他们有大农场。我国乡村社会，包括日、韩、台的乡村，都属于东亚稳态社会，所有的农民都是小农，尽管已经实现了高度的现代化，但从根本上看，和西方社会是不一样的。

印度是一个典型的接入西方制度的国家，但是制度移植没有解决印度的农业问题。印度国父甘地曾经提出和平土改，但响应者寥寥；土地私有化造成三分之一农民处于无地、无业、无社保的绝对贫困之中。其最主要的原因就是移植的农业制度无法解决印度占人口百分之七八十的农民的问题。简单照搬一个制度不能解决问题。实事求是，从本土的经验出发，归纳总结才能形成制度。我国前些年大城市过度集中的投资，资本已经严重过剩。目前基础设施投入严重不足的是县以下城镇，3000个县级中心镇和县以下的3万个建制镇普遍基础设施投入不足，农民人均环保投资只有10元钱左右。如果不修改法律、不调整政策，怎么能够实现城镇化呢？

水工业市场：您怎样理解当下中央提出的“生态文明”发展理念？

温铁军：多样化是生态文明的唯一内涵。

当我们转变成生态文明思路的时候，就会发现，分散性和多样化是生态文明的基础。中国要改变的是过去一百年追求工业文明的工业化时代形成的思路，乃至工业化时代形成的技术路线。我们过去所有的制度路线和技术路线，是服务于工业文明的。从2007年提出生态文明这个理念到2013年提出生态文明的战略。这是有别于以前工业文明时代的战略。

当前工业文明时代正在转向生态文明时代。生态文明最主要的内涵是多样性，而最能体现多样性的就是乡村社会。农业只能根据自然条件、气候、地理等条件来维持资源转化型的生产，因此一定是和自然资源紧密结合的。目前，我国70%的国土面积是山区、高原，平原面积只有11%，意味着我国90%以上的国土面积不适合大规模集约化的西方模式的农业。更好地理解中央提出的生态文明战略转型，即意味着要发动群众，依靠村民，必须鼓励老百姓保护、保存生态文化的多样性。

水工业市场：在您看来，我国农村环境污染在经济逻辑上有什么必然性？

温铁军：农业系统按工业化模式改造是污染的主要原因。

生产力要素的结构性制约是导致技术与市场双失灵的主要原因。人地关系高度紧张是中国的基本国情矛盾：在土地资源过度短缺的约束条件下，只要追求农业现代化和农民的农业收入增加，就必然导致过量化肥（添加剂）与廉价劳动力的投入，放大农业的负外部性，破坏自然与社会环境。1842年英国人发明化肥以后，极大地提升了农业生产力，缓解了粮食问题。但是同时，化肥的过度使用也造成了环境的破坏，成为20世纪的全球性公害之一。中国食品安全诸多问题源于化肥中的亚硝酸盐及饲料中有毒重金属和农药残留。

中国建了那么多的沼气设施，但90%以上不能使用，原因何在？根据我在农业部10年的工作经验，是因为农业部掌握的沼气体系与农村千差万别的实际需求之间存在差距。首先，我们为一家一户设计的农业沼气池，仅适用于小农种养的情况，现在养殖集中化，所以沼气体系不适用了。其次，集中养殖造成集中污染，这就是污染的主因。现在按工业化模式改造农业系统，是行不通的。这种生产方式不改，我们的生态文明理念将难以实现。

中国畜禽养殖粪污等问题源于采用了被欧洲、日本、韩国等放弃的规模化养殖模式。养殖数量增加快、集约化程度高、养殖粪污排放量大，使养殖成为农业面源污染的主要因素。主要原因包括：养殖规模与集约化程度快速增加，种养脱节；清粪方式不合理，水冲比例高；缺乏固液分离、雨污分流及粪污贮存与处理设施；粪便产生与农田利用时间错位，非用肥期随意堆放。

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