解振华答凤凰问：节能环保市场有多大？41万亿能吸纳6900万人就业-第3页-北极星大气网

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记者：北京市政府规划委提出要打开五条一级通风廊道，来缓解城市热岛效应，同时进而来缓解城区的空气污染，这个做法可行吗?说首都要把雾霾吹到别处，吹到哪儿?

解振华：作为一个城市来说，它的城市规划建设应该有这种生态廊道，如果你没有，证明你这个城市的规划是有问题的，所以像北京市过去这种规划跟发展全是摊大饼式的，这应该是不科学的。我记得，我当环保总局局长的时候，上海市它们搞自己的城市规划，就有生态廊道、通风廊道的这种考虑，所以北京市现在说，过去没有，现在改进了，这是好事，不能说因为有了雾霾，就不搞这些东西了。治理雾霾不是靠风，但是呢，人必须要努力，如果人不努力，老天爷也帮不了你的忙。

记者：有人说现在卖一吨煤，可能还不能去买一瓶饮料，赚不到钱但是又要投入成本，去进行环保的改革?

解振华：我的这个市场有多大?41万亿，就业人口能够吸纳多少呢?6900万人就业。

产能结构调整

2016年的3月11日，在中国政府网上刊登了这么一篇文章，题目叫做《为什么说“去产能”是中国经济关键所在?》文章提到，当前中国钢铁、煤炭等部分的主要工业产品的产能已经接近或者是超过了全球总量的一半，大多数的传统制造领域存在着严重的产能过剩。主要依靠政府的补贴和银行贷款维持经营的“僵尸企业”，占据着大量土地、资金、原材料、劳动力等各类的社会资源。

从2015年的11月10日的中央财经领导小组的第十一次会议，提出了化解过剩产能、推进供给侧结构性改革，到中央经济工作会议明确“去产能”为五大任务之首，再今年的两会，国务院总理李克强在政府工作报告当中，对于“去产能”做出了全面的部署，2016年，被认为是中国“去产能”的关键一年。

解振华：国家规划要有顶层设计，一定要有指标来考核，所以这次“十三五”规划里面你看，这几个目标都是非常明确的。因为减碳呢，一个是节能、提高能效，现在这次目标，“十二五”是完成了，单位GDP能耗降低了18.2%。这次提出来15%，因为它是越来越难了，它定的15%。碳强度应该“十二五”是完成了20%左右，现在定的是18%。森林蓄积量，原来定的目标就是13亿立方米，“十二五”已经完成了21亿立方米，现在这个目标，算了算它那个目标应该是28亿立方米，吸收的这个量现在增加了。

这些目标的完成，意味着什么呢?再说延伸一点，如果这些目标实现，我们到2020年单位GDP二氧化碳的排放，就是碳强度，我们当时承诺的，要降低40%到45%，如果这个目标实现了，就是降低49%，大大的超额了完成它的上限目标。如果这个目标实现了，那我们2030年确定的目标是，碳强度，要在2005年的(基础上)降低60%到65%，要达到49%了，离60%到65%又很近了，然后我们努力地，再去把那个碳强度目标下完成，碳强度的目标实现了，实际上峰值也就出现了。所以它那个峰值总量的目标，跟你这个碳强度相对目标，它是相匹配的，要实现这个目标工业、建筑、交通要提高，进一步提高能源利用效率，这就要做，一个是优化能源结构，我们当时确定的目标就是，2020年非化石能源，占一次能源的比重要达到15%。

原来“十二五”定的是11.4%，完成了，现在是12%，超额完成了，现在在努力去实现15%的目标。

要把煤炭、火电的占的比重要降低，核电要增加一些，更大的是要可再生能源，水电、风电、光伏发电、生物智能大大地要发展，这样的话呢，来调整整个能源结构，实际上就开始奔着脱碳化，就是说经济在增长，我的碳的排放不随着它增长了，可能逐步地就出现分离，分离的最后就是出现峰值。但是我们要确保经济的增长，社会的进步，但是碳的排放会逐步地减少，这就是整个这个路线图，有了，时间表也画出来了，很清晰了，现在就是落实了。

记者：有人说现在卖一吨煤，可能还不能去买一瓶饮料，在这种情况之下，又要做绿色矿产，赚不到钱但是又要投入成本，去进行环保的改革。怎么样去找出这个平衡点?

解振华：我刚才给你讲的叫落后产能，现在叫过剩产能，实际上这个产能它并不是落后的，有些它的技术、装备啊，还是比较先进的，但是产能过剩了。

记者：过剩了。

解振华：所以最后它市场上没有这么大容量了，一个呢，要走出去，要走出去，要搞这种产能的合作，这是一个措施。另外一个呢，还要进行技术进步，转型升级，这个是要做大量的工作。

2016年2月29日，人力资源和社会保障部部长尹蔚民在国新办举行的新闻发布会上表示，化解过剩产能将造成一部分职工被分流安置。根据初步统计，其中煤炭系统涉及约130万人，而钢铁系统约50万人。

原标题：解振华答凤凰问：北京开5条通风廊道除霾，可行吗？

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