图文实录｜生态环境部7月例行新闻发布会

生态环境部水环境管理司张波司长

黑臭水体整治中人民群众帮助督查组发现了一大批新增黑臭水体

张波：新闻界的各位朋友，民间环保组织的各位朋友，大家上午好！长期以来大家都始终关心支持国家的水生态环境保护工作，这方面国家取得的每一点进步，都凝聚着大家共同的努力。尤其是这次黑臭水体整治督查，新闻界的朋友很给力，民间环保组织的朋友也很给力，正是由于你们的积极参与和贡献，使得这项工作引起了社会的强烈反响，也使得各级地区党委政府高度重视，有力的推动了全国黑臭水体整治工作。

根据新闻发布会的安排，我先通报一下2018年城市黑臭水体整治专项行动有关情况，之后再回答大家关心的有关问题。

黑臭水体是群众身边的突出生态环境问题，习近平总书记强调，要把解决突出生态环境问题作为民生优先领域，基本消除城市黑臭水体。为加快推进城市黑臭水体整治工作，今年5月以来，生态环境部联合住房城乡建设部，对30个省（直辖市、自治区）70个城市黑臭水体整治情况进行了专项督查。本次行动坚持以群众是否满意为首要标准，严格督查，实事求是，而且还创新了一个工作模式，我们叫形式督查和实质督查相结合，重点对清淤疏浚、生态修复等实质性工作落实情况开展了督查，截止目前已完成督查的相关工作。这次督查在摸清治理情况、加快治理步伐等方面初步取得了积极进展，督查过程中，我们也看到在时间紧，任务重的情况下，不少城市克服困难，深化改革，分工协作，探索出了一批黑臭水体治理的好经验、好做法，提升了城市形象，也提高了群众的生活品质，进一步坚定了我们坚决打好、打赢黑臭水体整治攻坚战的决心和信心。

这一点还是要充分肯定的，但是我们还得说另外一句话，另一方面，我们也发现一些地方还没有牢固树立新发展理念，对黑臭水体整治工作不够重视，不够认真，甚至还存在环境基础设施建设短板比较突出、黑臭水体治理治标不治本、治理成效不稳定等问题。我刚才讲媒体朋友很给力，你们把一些所谓的阴暗面都摆在了桌面上，一下就引起了各方面的高度重视，有力的推进了工作。而且我们民间环保组织，广大市民也很给力，公众监督把黑臭水体亮出来，政府顺应民意，认真整治，整治的效果依然接受公众监督，形成了一个良好的局面。

整治黑臭水体是贯彻党中央决策部署的必然要求，是改善城市水环境质量的客观需要，也是人民群众殷切期盼，督查期间公众监督发挥了重要的作用，正是人民群众的热情鼓励和积极参与，帮助督查组发现了一大批新增黑臭水体。原来在国家清单上的黑臭水体也不少，一共是2100个，这次又新增了一大批，新增的一大批归功于人民群众的积极参与，包括民间环保组织的有效工作。借此机会，请允许我向积极参与黑臭水体整治的新闻界的朋友，民间环保组织的朋友，广大市民和社会各界人士表示衷心的感谢。下一步我们一定会继续努力，采用清单式管理，拉条挂账，一盯到底，督促各地尽早消除黑臭水体，促进城市水环境质量加快改善，切实提高人民群众的获得感、幸福感，我就先说到这里，谢谢大家。

刘友宾：下面，请大家提问。

每日经济新闻记者

黑臭水专项整治督查组巡河每日走数万步70个城市新发现黑臭水274个

每日经济新闻：自5月起，生态环境部会同住房城乡建设部组织了黑臭水体整治专项督查，各方高度关注。请问这次督查的结果怎么样？发现了哪些问题？主要集中在哪些方面？

张波：谢谢你的提问，我首先向大家报告一下这次督查的结果，那边两个牌子用表格的形式比较简明的把督查的结果摆在那儿了，大家待会儿可以看一下。

这次督查从5-7月份，范围是以长江经济带为重点，涉及到全国。对除西藏以外30个省（区、市），70个城市的黑臭水体整治开展了现场督查，这里面包括我刚才说的35个重点城市，另外长江经济带由于是工作重点，每一个省还另外抽查了两个地级市，其他省抽查一个地级市，这样35个重点城市再加上抽查的地级城市一共是70个城市。70个城市共上报列入国家清单的黑臭水体1127个。通过审核资料，现场检查，对上报已完成整治的993个黑臭水体均开展了现场核查，也就是说，地方说我已经整治完成了，我们这次就去核查，他说没完成，没完成就继续整治，就不再去核了，因为你没完成，重点核的是993个。这些黑臭水体评估已完成的是919个，占92.5%，这个比例还可以。也就是说，我们今天讲督查结果，我看客观地讲，我们就讲两句话，一句话就是《水污染防治行动计划》发布以来，各级党委政府认真贯彻落实党中央的决策部署，在整治黑臭水体方面总体上是非常重视，下了很大的力气。所以列入国家清单里面的黑臭水体，大家上报已经完成的黑臭水体当中的消除比例还是比较高的，占92.5%。

但是还得有另外一句话，督查还发现新的黑臭水体有274个，被督查城市黑臭水体完成比例要统算起来就是65.7%，这个比例就不高了，要打攻坚战的话，36个重点城市，去年年底就要基本消除黑臭，今年年底要长治久清，这是确定的任务，这36个重点城市也非常紧迫。对全国其他地级城市，2020年底要基本消除，对他们来说也是非常紧迫，因为现在这个形势还是不容乐观的。

36个重点城市上报黑臭水体676个，其中上报完成整治的是670个，评估已完成的是629个，占93%，比例还是蛮高的。关键在于新发现的黑臭水体221个，等于新发现了三分之一，占原来比例的三分之一，这样一来整个完成比例降到了70%。现在到年底还有半年的时间，对这36个重点城市来说，任务非常艰巨。在这里我还得特别指出来，新发现的220多个，我觉得不全，尽管这次督查力度很大，也很认真，人民群众也举报。为什么不全呢？有些城市我们去的时候，广州市头天下大雨，我们冒着雨进了广州市，第二天去督查，马上黑臭水体都出来了，正好让我们赶个正好，这样一下新增很多黑臭水体。还有一些城市，我们督查之前都没下雨，有些问题都掩盖住了，真正的问题可能比这还要严重一点，所以我想提醒，我们督查时候没有下雨的那些城市，你们可别自己觉得挺好，问题不大，可别这么想，一场雨之后很可能问题就暴露出来了。

总体来说督查发现的问题有这么几个方面，一个是黑臭水体排查不认真，有些城市不到位，现场督查通过查阅资料，核实举报信息，以及扩大范围，现场督查组的巡河，我看他们微信群都比着每个人一天走多少步，我看差不多每天每人走25000步，多的三四万步，20多公里，他们顺着河走，有些城市一开始还想瞒一瞒，一看这个架式就没法瞒了，都顺着河走就瞒不住。实际上这些黑臭水体都是在城市里面大家应该知道的，没有上报，没有排查清楚，应该说反映了工作上不够认真。

第二，控源截污不到位，这方面的问题一共发现了440个，占总问题数量的42.6%，涉及到219个水体，主要是存在非法排污口，城镇污水管网不配套，异地排放，截是截了，城里的黑臭水体没了，排到城外面去了，这也不行。雨污合流管道比例偏高，截流倍数比较低，一下雨污水就随着雨水出来了，另外还发现部分企业违法排污的问题。

第三，垃圾收集转运，处理处置措施不到位，督查发现65个黑臭水体河面上存在大面积的漂浮物，132个黑臭水体河岸存在大量随意堆放的垃圾，部分堆放点管理很差，垃圾无人清理，一下雨垃圾就进入河道。

第四，内源污染没有有效解决，督查发现69个黑臭水体存在内源污染问题，有的重污染底泥没有得到有效清除，有的已经上报说完成整治的河道，依然存在大面积的翻泥现象，不断往上翻泥，有76个黑臭水清理出来的底泥随意堆放，很容易造成二次污染。

第五，部分地区治标不治本，黑臭反弹的风险很高，督查发现有些地方存在调水冲污，美其名曰生态调水，应急加药，把河道当成污水处理厂，把污水放进来，在河道里治污。有的干脆给河流加盖，眼不见心不烦，老百姓说黑臭水体加上盖看不见了，上面变成停车场了等等，这都是治标不治本的一些措施。

当然我们不是笼统的反对治标的措施，时间紧，任务重，治标为治本赢得时间我们是赞成的，关键在于你不能单治标不治本，那就是形式主义了，治标与治本相结合，重在治本我们不反对，调水冲冲我们也不反对，只要你有水调。但是你不能治标不治本，这个我们是反对的。另外还有一些城市采用的是临时性的污水处理设施，用河道截污，把污水放到河道里来，在河道下游建一个临时性的污水处理设施，效果不能保证，而且一下雨的时候根本挡不住。这个很容易造成水体反黑。

我们都一一建立了问题清单，督促有关方面将问题整改、落实到位，后面我们继续进行督办。

防止黑臭水体整治“一阵风”对列入国家清单问题将一盯到底

封面新闻：这次在黑臭水体督查中发现一些地方存在形式主义、治标不治本等情况，在此后的黑臭水体整治工作中，怎么防止一阵风、走过场，实现长治久清？

张波：谢谢你的提问，刚才我说的治标不治本的做法实际上危害很大。第一，解决不了问题。第二，损伤的是地方党委政府的公信力。在我们督查过程当中，一些老百姓也反映说这条黑臭水体都整治了好几次了，都变清了好几回了，每一次采取一些治标的措施之后地方就宣传我们治好了，甚至有鱼了，然后过了一段时间又返黑返臭了，几次之后老百姓觉得你们是不是走过场，又是一阵风。所以治标不治本的危害是很大的，不仅解决不了问题，还影响政府的公信力，这是必须要坚决反对的。

在这方面，我们主要是两方面的考虑，一个就是要建立上下联动、形成合力的工作模式，不要仅仅是生态环境部、住房城乡建设部在这里发力，一定要形成一级跟着一级学、一级带着一级干、我们上下一起努力的格局。这次专项督查有一个特点，就是我们在工作方案当中就明确了，国家督查省里也要搞督查，国家督查之外的城市，省里也要安排参照国家的模式，安排省里的专项督查，不能有空白点。国家已经督查城市的整改情况，省里要进行督查并反馈国家，国家还会抽查，抽样检验一下，我们会把国家抽样检验的情况、地方督查的情况作为《水污染防治行动计划》年度考核的一个重要参考。我们想努力建立上下联动、形成合力的工作模式，不要单靠生态环境部和住房城乡建设部。

第二，要实施问题清单滚动管理，不获全胜不收兵。一些搞治标不治本、搞形式主义地方的同志，可以丢掉幻想了，你那个地方的问题一旦列入国家清单，我们会一盯到底，不仅老百姓盯，我们也盯，不获全胜不收兵，不是2018年督，2019年、2020年，甚至2020年之后我们还会继续督，直到这个问题解决。也希望媒体界的朋友跟我们配合，我们就是要把那些治标不治本、搞形式主义的形形色色的做法搬到桌面上，让那些所谓的聪明人，让他们丢丢丑，让那些实实在在整治黑臭水体的人，叫他们戴光荣花。我想只要我们坚持这样做，形成这么一个决心，就不怕治标不治本、形式主义的东西大行其道，我们一定能够遏制住这个现象。