行业人谈垃圾处理问题：垃圾怎么葬？土葬还是火葬这是个问题-undefined

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很高兴来跟大家谈谈垃圾分类和焚烧，我自己是做垃圾焚烧的。这个群里对垃圾焚烧反感的人比较多，所以我虽然发言还算多，但是可能今天讲这个东西还是比较坎坷。

—日益增长的生活垃圾清运量—

生活垃圾，是伴随着人类的生产、生活等各种各样的社会活动产生的废弃物。

在人类的发展过程中间，人类总是从地球——以后可能会到外太空获取资源——获取能源，生产各种各样的产品供我们使用，然后把这些资源都变成垃圾，回到环境里面。

所以人类文明发展的历史，也是垃圾产生的历史。

随着城市的快速发展，我们国家的经济建设越来越快，垃圾的产量也越来越多。以建设部的统计来看，目前垃圾的产生量每年以6%到8%的速率在增长。

从上图里的数据上看，垃圾在减少，但是大家不要相信这个数据。这个数据是不完全统计，而且真实性是值得怀疑的，里面垃圾减少的趋势是刻意做出来的。

另外一个我们要注意的，这个表格里面统计的是城市的生活垃圾。而我们广大的农村的垃圾并没有统计在里面。

一个城市的生活垃圾量，一般来说，统计内的口径会有1.6亿吨到1.8亿吨。

如果加上城镇，那我们的垃圾量就增长到了2.5亿吨。

如果再加上我们美丽乡村，垃圾量可能3亿吨都不止。

有关部门会把垃圾的无害化率数据做得漂亮，垃圾的统计，其实我是表示疑问的。

—垃圾围城—

从统计口径上来说，每个人一天大概平均会产生一公斤的垃圾，一年一个人大概300公斤的垃圾——一般来说，我们将垃圾的密度按0.6来计算，那么这么多垃圾可能要占0.5个立方的体积——以一百万的人口，堆高十米的话，我们需要五万平方米的土地。

这里面有一个问题我们必须要重视，垃圾里面会含有病菌，如果不得到及时的处置，会造成疫病传播。这在过去还是比较多的。

在垃圾处理里面，首要要求是要做无害化，那必须要得到及时，妥善处置。一个城市，如果三天不收垃圾，这个城市就臭了。

另外一个问题是，我们的垃圾处理需要土地、场所。不管是填埋或者是焚烧，或者是垃圾分类，或者是厨余无害化处理，我们都需要土地。

这里面，只是有土地占地面积多少的问题，像我们很多的垃圾处理技术，都会因为没有地方而落地困难。这样的话，再好的技术，最后如果不能落地，都会成为屠龙绝技。

在中国，我们的垃圾处理实际上面临一个很大的问题，我们没有土地。我们中国历史上讲地大物博，人口众多，但是实际上我们的土地是很有限的。

我们会看到，像美国的垃圾以填埋为主，因为美国地广人稀，他有土地。

而我们东部非常普遍的，是没有土地的地方。像浙江，有个很通俗的说法叫做，七山二水一分田，都是山，或是水。供人类生存的土地非常非常少，在有限的土地上，我们要造房子，活人要用地，死人还要用地。

所以针对土地的纠纷，特别特别多。

如果把宝贵的土地再交给垃圾，我们心里其实是非常不甘心的。

—传统的垃圾处理模式—

中国传统的垃圾处理特点，一个是垃圾不分类，是混合收集的。另一个是，传统上我们的老百姓只产生垃圾，没有注意过垃圾处理的问题。

我小时候自己的经历，我们的垃圾都是扔在水里。前段时间，炒得沸沸扬扬的，好像有个明星大概在云南说把垃圾丢到水里，这个其实是我们非常传统的处置方式。

当然，海洋的处置，过去是我们一个比较常用的方法，现在还有人在用。这在某些环节，可能是禁止的。

我是1995年开始接触垃圾焚烧，在南方的一个著名城市，大概是反焚运动里面最有名的那个城市。

当时他们曾经找我们想做垃圾焚烧，但是项目后来没有谈成。我们从那个时候开始，研究垃圾焚烧技术。他们的城管告诉我们，他们的垃圾是在珠江口租了个岛，然后每天把垃圾装船往珠江口运。船一边开着一边倒，船没开到，垃圾就全都倒在珠江了。当然我们也会看到，比如说最近在长江口，或者是在长江里面，都有大量的垃圾被倾倒了。

现在在国际法里，是禁止倒垃圾到水体里面的。水体各种各样的边缘地带，就成了我们垃圾处理的场所，山边路边，各种各样的偏远地方。比如我当年在东莞，我就亲眼看到大家把水塘作为垃圾的填埋场所。我那时候一个星期去一趟东莞，大概一个星期以后，一个水塘就不见了。

这种粗暴的填埋或者是焚烧，在早年都是作为一个廉价的垃圾处理方式。那个时候，我们的城管部门认为，垃圾处理只要找个地方堆堆，根本就是不花钱的，这是比较奇怪的一个现象。

2000年以后，很多城市出现了垃圾没地方堆的问题，焚烧才开始慢慢被城市的管理部门所接受。然后垃圾处置费，我们从最早的大概4块钱，可能现在涨到最高有200多。

刚才讲的这些垃圾的问题，应该说是比较普遍的。

最有名的王久良拍的《垃圾围城》，谷歌地图上面触目惊心的标记，让我们对垃圾围城有了非常直观的印象。

—垃圾处理模式的变迁—

从垃圾处理的模式争论，我们的建设部门，其实经历过几个阶段。

在2000年之前，其实建设部门里面最青睐的垃圾处理方式是堆肥。

从五十年代到八十年代，就堆肥，我们国家做了大量的工作。像北欧可能现在倒过来向中国输出垃圾堆肥技术，但是他们很多人讲到技术的源头时，都会讲中国。

中国历史上非常节俭——新三年旧三年，缝缝补补又三年——垃圾本来是舍不得丢的。一个时代的变迁，确实非常奇怪。

到了2000年，当时的总理朱镕基去实地检查垃圾堆肥项目。当时看了以后，总理拍桌子痛骂，垃圾处理真的是一堆垃圾，所以堆肥从那个时候开始，在江湖上基本上就见不到了。当然，还有一些民间人士，不断的在推垃圾堆肥方案。

2000年以后，建设部门的意见开始转向垃圾填埋，首选填埋，然后审慎地采用垃圾焚烧。

我个人的观点，第一个，垃圾必须处理。第二个，在中国这种土地稀缺的地方——当然我们不讲西部，西部有些地方可能相对来说土地资源比较丰富，可以考虑做垃圾填埋——我们借用金华市垃圾管理部门的一个比较形象的例子，当年我自己做项目的时候他们跟我讲：垃圾像人一样，可能需要有个最终的处理场所，这个殡葬制度的改革，土葬不如火葬，土葬类似于填埋场，火葬就是焚烧厂的形式。

从技术角度来说，焚烧它有一定的优点，比如占地面积小，处理速度快，杀灭细菌，这个肯定没有问题。减量比较大，这可能是相关的政府部门比较青睐的一个原因。

但是，在垃圾焚烧的道路选择上面，我们一开始是举步维艰的。

原标题：垃圾怎么葬？土葬，还是火葬，这是个问题

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