“打好生态环保攻坚战”集体采访全文实录

中国国际广播电台记者：

大家都说，基层的环保工作人员非常辛苦，请问代表，尤其是来自基层的代表，你们是怎么看这个问题的？在日常工作中会面临哪些问题？又是怎样处理的？请问黄斌代表，当前的环保工作是面临着很大的压力，看了您的简历，非常年轻，是唯一的一位80后，您为什么会选择从事环保这个行业？

黄斌：

我们的基层环保人员确实非常辛苦，比如这次国庆期间，我们有大部分时间都在加班，有几个晚上都是加班到12点以后。像我们科室有一位大姐，因为她长时间的在任务繁重的状况下工作，导致她现在腰椎间盘突出非常严重，现在她基本上站的时间长一点或者坐的时间长一点，都疼得非常厉害。

还有就是我们科室有一位年轻的女性，最近这段时间她怀孕八九个月了，但还是奋战在第一线。我们实验室跟刺激药品接触多了，我们这些人对某一类味道基本上有迟钝性了，相当于已经损害了我们的嗅觉系统。虽然辛苦，但是我们干起来非常快乐。

第一，我们基层的环保系统氛围非常和谐，大家都是相互帮助、相互扶持。2014年我参加省里面水环境监测比赛时，那时候大家任务都很重，但是大家为了让我有更多的时间和精力去参加比赛，取得更好的成绩，他们主动把我的任务给分担了。还有就是我为了准备比赛，每个晚上基本上都是10点以后回去，但是因为家住得比较远，那时候基本上没车了，两个领导轮流用他们的私家车送我回家，这样持续了两三个月。所以在这样一个大家庭里面，在这样一个和谐的工作氛围里面，我感觉到非常快乐。

再一个就是我们的环保不仅仅是一份工作，也是一份事业，是一份有意义的事业。首先我们在实现第一个一百年奋斗目标时，我们是全面建成小康社会。习近平总书记说过，小康全不全面，生态环境是关键。所以说我们已经把生态环境质量总体好转作为我们小康全不全面的一个重要指标。做好环保工作是在为我们实现第一个一百年奋斗目标努力，这是一份非常有意义的事业。

第二，我们实现第二个一百年奋斗目标是分两个阶段，第一个阶段是2020年到2035年，基本实现社会主义现代化，对环境的要求就是生态环境根本好转，美丽中国目标基本实现。第二个阶段是2035年到本世纪中叶，把我国建成富强民主文明和谐美丽的社会主义现代化强国，我国物质文明、政治文明、精神文明、社会文明、生态文明将全面提升。这对美丽中国和生态文明建设都提出了明确的目标。所以我们做好环保工作也是在为我国第二个一百年奋斗目标作出我们的贡献。

习近平总书记在十九大报告里面说，建设生态文明是中华民族永续发展的千年大计。生态文明建设功在当代、利在千秋。环保事业是一项非常伟大的事业，我们能从中收获到满满的成就感，这让我们感觉到很开心、很幸福。因此说，我们的状态虽然辛苦，但是快乐着。

作为基层，面临的主要问题还是人员不足，因为任务繁重，比如我们科室总共是7个人，但是我们承担了100多个项目的分析工作，任务量大的时候根本就忙不过来。比如说这个月在搞采测分离，一下子来了300多个样品，需要分析化验，根本忙不过来，我们只好发动全站，只要有上岗证的人都行动起来，都做分析，一下子从7个人变成了20个人，这样任务才能顺利完成。

第三，我为什么进入环保行业呢？我是2009年毕业以后去了一家北方的化工厂，去了没多久就看到环境很差，基本上看不到什么绿色植被，都是灰蒙蒙的，车一过，人都看不见。如果像张家界环境这么美好的地方都变成这样，那是非常可惜可怕的事。正因为这么想，那时候就开始关注环保。不久，张家界环保局缺一位监测人员，我回去应聘成功，成为一名环保人。我下定决心，和环保人士一起，为保护我们的青山绿水，保护我们的美好家园，为子孙后代留下美好的环境，作出我们这一代人的努力。谢谢。

高建民：

我为环境执法系统的人说几句话。我到环保厅两个月感受很深，感觉到我们执法队员更辛苦。最近围绕着大气污染攻坚行动，抽调了1400个执法队员，每三个人一个执法组深入企业检查。企业也很聪明，要想发现他的问题，执法到位，都需要做前期艰苦细致的工作。所以每个执法组都是提前两三天就要摸排情况，通过日常掌握的环境投诉信访线索，通过远程的监测发现数据的异常，通过督查工作中发现的一些突出问题，聚焦一些重点企业，也要提前踩点。

执法队员一天只能睡两个小时的觉，为什么一天睡两个小时呢？当天下午要对晚上的执法行动进行深入分析，了解有关情况，甚至要提前去现场察看、暗访，到晚上才去夜查。查企业要查出他的环境违法行为，只有晚上才能够查准。所以吃完晚饭就开始行动，一晚上要查几个企业。

第二天上午干什么？通过头天晚上查到的证据、监测材料和数据取证，调这些企业家、管理人员来取证。从一下午到晚上，再到一上午，执法工作才算完成，只有中午休息两三个小时，下午又开始反复这个流程。所以我去看望他们，国庆节这八天，每天只睡两个小时，我也觉得非常心疼。所以我也跟他们下令，一周每个执法组必须休息一到两天，调整状态再出发。同时也尽可能地让机关的同志为大家提供好的后勤服务，提供专项经费保障。

其中突出的就是59岁的执法局副局长张大鹏，是邯郸执法组的组长。对邯郸这些企业开展执法检查，既要有高超的技术，还要有执法的策略和严格的执法程序。59岁的同志也同样坚守一线，每天休息两个小时。我想除了为监测系统的代表点赞，也应该为我们执法系统在一线的执法队员点赞，为他们而自豪。谢谢。

香港商报记者：

我们知道首个跨地区的环保机构将在京津冀和周边地区率先试点，您能否透露一下现在的筹备情况？能否介绍一下是怎样运行的机制？我们注意到，河北的环保压力越来越大，我们怎么消除它对经济带来的影响？

高建民：

谢谢这位记者。下午我们的代表团在开会，所以下午干杰部长答记者会的情况我没有看。关于跨区域的大气治理机构是国家层面的事情。就京津冀这三个地方来说，应该是服从国家的顶层设计，服从国家的统筹安排。成立这个跨区域的机构之后，我们会落实好它的调度指令，落实好它的决策部署，也请环保部放心。具体这个机构的情况，我真不了解，因为现在是国家层面运作的事情。谢谢。

澎湃新闻记者：

请问高厅长、朱厅长，去年以来，中央环保督察组先后赴河北、福建等地开展督察工作，如何看待中央督察这种形式？督察中发现的一些问题现在是否得到有效解决？有督察反馈意见指出，一些地方要发展轻保护，一些基层党委政府及有关部门，环保懒政惰政，这些问题是否得到有效改善？谢谢。

朱华：

中央环保督察是党中央推动环保工作落实的顶层设计。福建省委省政府高度重视中央环保督察工作，福建环境质量虽然排在全国前列，但也有短板。通过这个制度，督促各级党委政府的职责到位，督促突出的环境问题的解决，也督促各地在履职过程中不能存在懒政惰政的问题。

今年对我们福建省进行了督察，福建省委省政府把中央环保督察作为推动解决生态环境问题和短板的一个契机。所以在中央环保督察前，福建就围绕自己的环境突出问题开展了为期半年的自查自纠，发现问题，进行自我整改。把环境督察的落实情况和经济形势分析会一起部署，在季度的经济形势分析会上通报环境督察的各项工作落实情况。中央环保督察以后，可以用一组数据来表示福建省在督察期间的成效。

第一，我们的信访件是4903件，大部分是群众身边生活的小事，福建省委省政府高度重视，每件都做到了及时办结。在这期间，立案处罚1763家，责令整改5368家，处罚金额5200多万元。在这期间约谈了991人，问责了444人。应该说通过督察，让党委政府的职责更加落实，让相关部门管行业必须管环保的职责也得到了进一步落实，也推动了一批突出环境问题的解决，也让我们老百姓的诉求得到了解决，对推动环境问题的整改落实起到了积极作用。

中央环保督察后，中央环保督察组及时给各地都作了反馈，针对这些问题，福建制定了三抓三促五整治方案，编制了问题清单，进行挂号销账，就是问题解决一个我们销一个，问题没有解决我们就挂到销为止。按照中央环保督察的要求，我们正在有条不紊地推动这些反馈问题的整改落实。

在整改落实当中，我们做到三个并重：一是，具体的问题和成效机制的建立并重。二是，单项问题的整改和推动面上问题的整改并重。就是不只解决一个问题，而是要举一反三，推动面上问题的落实。三是，一个地方的问题整改和夯实地方党政责任并重。通过这块的工作，实际上是推动一方党委政府职责落实到位。通过这些措施，我们正在有条不紊地推动督察后各项问题的整改。这项制度我们会长期坚持下去，并利用督察这个重要手段，坚决打好污染防治攻坚战。

高建民：

中央环保督察是在以习近平同志为核心的党中央领导下，推进生态文明建设和环境保护工作的一项重大制度创新，在我国环境保护历史上是首开先河。由中央派出正部级领导干部带队，用一定的时间，对一个省的生态环境保护进行全面的督察。这种督察还不是一般的业务督察，是通过问题倒查责任、倒查党委政府和有关部门在落实中央重大决策部署、环境监管方面存在哪些问题。

河北省委省政府对这项工作高度重视，积极配合，特别是省委书记赵克志同志，高度重视生态环境建设和环境保护工作。督察试点是2015年底发的通知，2016年督察组正式进驻。大家知道，河北环保工作任务重，当时省委省政府讲，我们要把这次中央环保督察作为对河北省落实中央环境保护决策部署的一次全面体检，是查找和解决环境问题的一次把脉会诊，是对河北省解决环境问题的一次历史性机遇，是一把解决多年积累的历史欠账或者历史积案的尚方宝剑。通过中央环保督察，河北多年来的环境问题得到了有力整治。

作为第一家督察试点，帮助我们发现了很多问题。在整改方面，省委省政府也下了大气力。第一，聚焦问题抓整改，对督察组反馈的2800多件具体的环境投诉信访问题线索全部办结。对于督察组反馈的47个具体问题，我们研究制定了283项整改措施，目前基本上全部办结。

第二，创新理念抓整改。结合河北的实际，河北的发展过去产业结构偏重，所以赵克志书记也讲，我们要走一条加快转型、绿色发展、跨越提升的新路。特别是督察反馈以后，大家认识到，再也不能走资源消耗、污染环境的老路，再也不能走先污染后治理的老路，再也不能上那些高污染、高耗能、高排放的企业，必须整改。同时在这个过程中，结合落实督察的要求，我们制定了环境保护工作“十三五”规划，建立了河北省环境保护责任清单，明确了每个部门的责任，建立了河北省环境保护责任的追责办法，就是建立了一套责任落实体系。按照环保部的要求，我们制定了大气50条、水50条、土50条，针对大气污染综合治理，制定了大气污染治理的实施意见以及18个专项方案，通过这些规划、法规、条例来引导改革。

第三，聚焦责任抓整改。全部落实环保督察组交办的需要问责的问题，很多干部受到了触动。我接触到一些干部，比如一个钢厂、一个炉子不该批，当时把关不严批了，可能就要问责。受到很大的触动，收到了非常好的效果。

第四，创新体制深化整改。河北是第一个环保垂改试点省份，借这次督察，在改革方面我们加大了力度、完善了机制、探索了新的方法，有力地推进了整改。从目前来看，效果是非常好的。从去年开始，省里开展环境保护督察，其中一个督察重点就是中央环保督察组反馈的这些意见，到底这个地方整改落实没落实？没有落实的怎么办？那就要进一步加大问责力度，督促地方和部门整改。对于继续恶意排污、违法排污的企业加大执法力度，顶格处罚。总之，中央督察对整个河北的生态保护是一个极大的促进，非常感谢中央督察组。

胡冠九：

江苏省针对环保督察迅速启动了263计划，省领导亲自抓，各级媒体和电视台都会曝光一些企业污染情况，包括执法进展情况，所以也欢迎各位媒体界的朋友到江苏交流。

中国海洋报记者：

我发现我们台上坐的代表有4位来自沿海省份，我的问题是给4位代表，海洋生态环境显著的影响是受陆源污染，请问如何控制陆源污染以减少对海洋环境的影响？下一步还有哪些方面的举措？

朱华：

大家都知道，海洋的污染有一部分是内陆造成的，实际上你提出了一个流域治理的问题。从福建省来说，省委省政府高度重视流域整治。我刚才说了，福建的主干流I-III类水质达标率达到了96.5%。但是这几年我们也感觉到，不仅主干流流域要按照优质水的要求，而且要将流域治理拓展到小流域。

顺应百姓的需求，省委省政府提出了要加大小流域的整治力度，通过实施“河长制”、网格化监管等措施来推动小流域整治，打好流域企业、畜禽养殖、农村生活以及农业面源等污染整治攻坚战，到2020年，小流域I-III类水质要达到90%以上。只有把内陆流域治理好了，才能减少对海洋的污染排放。

高建民：

河北有487公里的海岸线，虽然过去我们没有把自己当成沿海省份，但实际还是沿海省份，现在沿海的意识在增强。这个问题非常好。我补充四句话，要做好这项工作：一是加大对入海排污口的排查和整治。要做到入海排污口底数清、情况明，保证日常监测，特别是对近岸偷开的排污口需要加强日常的检查排查。

第二，加强入海河流全域的整治。现在建立了“河长制”，应该加大“河长制”落实力度，减少入海的排放。第三，加强对近岸海域建设项目的监督管理和严格审批程序，特别是在环评这一关，必须把近岸海域的工程把住，环保部门要负起责任。

第四，加强协调联动，要和国土部门、海洋部门协调联动，因为现在近岸海域的整治，仅仅在陆上还不行。前一段时间，我与省国土厅厅长专门探讨这个问题。下一步我们环保厅要和国土厅、海洋局联合执法，对近岸所有的排污口企业开展一次执法检查。从四个方面把向大海的排放减少到最低，把近岸的监管体系完善起来。

张丽华：

我再补充一点，辽宁除了对陆源污染的控制以外，对港口和各种船舶的排放也纳入了监督监管的范围。一是加强监管力度，还有就是加强监测力度，保证近岸海域水质更好。

主持人：

由于时间关系，今天集体采访到此结束，感谢各位代表的介绍，感谢各位记者朋友对环保工作的关心和支持。谢谢大家。

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