文字实录｜生态环境部3月份例行新闻发布会

第二次全国污染源普查今年将完成普查入户调查

第二次全国污染源普查工作办公室洪亚雄主任

洪亚雄:新闻界的各位朋友，大家上午好！

很高兴出席生态环境部组建以后的首场新闻发布会。首先，我谨代表第二次全国污染源普查工作办公室，对大家的到来表示衷心感谢！借此机会，我就第二次全国污染源普查工作开展情况作简要介绍。

第二次全国污染源普查是在我国步入全面建成小康社会决胜阶段，下决心去产能、调结构，补齐生态环境突出短板，打赢污染防治攻坚战的大背景下，依法进行的一次重大国情调查。同时，也是全面摸清建设美丽中国生态环境家底的一次实际行动。党中央、国务院高度重视污染源普查工作。习近平总书记在中央政治局第41次集体学习时，就引用了第一次全国污染源普查的数据，充分体现了党中央、国务院对我们全国污染源普查工作的高度重视。国务院专门成立了由各相关部门参加的领导小组，协调领导污染源普查工作。普查办自2017年3月正式组建以来，围绕党中央、国务院和部党组的决策部署，全面开展工作。

一、重点工作完成情况

按照工作的总体安排，2017年主要是做前期准备工作。包括：

（一）编制普查方案。在广泛征求各方面意见、评估第一次全国污染源普查成果应用的基础上，编制完成《第二次全国污染源普查方案》。2017年9月由国务院办公厅印发。

（二）做好各项准备。一是开展各类污染源产排污核算方法研究。二是获取全国污染源基本单位名录库信息。三是组建普查咨询委员会、普查技术专家组。四是初步完成普查技术规定和报表制度等编制工作。五是印发普查工作要点、普查员和普查指导员选聘及管理工作指导意见等文件。

（三）组织清查与试点。编制《第二次全国污染源普查清查技术规定》；确定17个地区（市和县），正式启动试点工作。

（四）督促地方加快进度。在31个省（区、市）、新疆生产建设兵团等省级普查办全部成立的基础上，推进市县两级落实机构、人员、办公条件和经费等。

（五）加强宣传报道。与中宣部联合印发加强第二次全国污染源普查宣传工作的文件，推动各界关注、支持和参与。

二、下一步工作安排

2018年主要完成普查入户调查。包括：

（一）指导各级试点。试点工作开展后，将进一步完善普查技术规定、报表制度、污染核算方法等，并指导各省（区、市）开展省级试点。

（二）组织清查建库。各级普查机构划分普查小区，组织开展实地排查，建立基本单位名录库。

（三）开展入户调查。督促各地开展入户调查，采集有关数据。

（四）组织审核与汇总。市级普查机构对县级普查数据开展审核与汇总，上报省级普查机构。

（五）进行质量核查。逐级开展质量核查，重点为普查对象覆盖是否全面，抽样样本是否科学、具有代表性。

（六）加强工作督办。定期调度各地普查机构清查建库、入户调查等情况。

（七）建立污染源档案。地市级以上普查机构分别建立工业、规模化畜禽养殖、集中式污染治理设施等各类污染源档案信息。

（八）开展宣传培训。加强新闻发布，动员社会力量参与；完成全国管理骨干和技术人员师资培训。

第二次全国污染源普查进展的基本情况就介绍这些。下面，我愿意接受新闻界朋友的提问。

十年后启动二次污染源普查思路由围绕总量控制转向为环境管理服务

光明日报记者

光明日报记者：请问第二次全国污染源普查的整体工作思路是什么？基于什么样的考虑确定这样的思路？最终会有怎样的成果产出？

洪亚雄：谢谢。依据国务院《全国污染源普查条例》和工作部署，全国污染源普查目前开展了两次，第一次全国污染源普查于2007年-2009年开展，第二次全国污染源普查在2017年-2019年期间开展。污染源普查干什么，为什么要污染源普查，我们说污染源普查为环境管理服务，第一次全国污染源普查所处的环境是什么？当时环境管理是以总量控制为中心的，所以普查要把总量控制几项主要污染物的环境家底情况摸清楚，这是非常重要的。应该说，第一次全国污染源普查较好达到了这样的目的。

经过了10年，环境形势发生了很大变化，污染物排放也发生了很大的变化。这个阶段，环境管理的重点在哪里呢？在于环境质量的改善，所以我们这次污染源普查整体的逻辑思路是这样的，围绕为环境管理服务，这次污染源普查需要查什么，首先我们就要对环境质量进行一个深刻的分析，看看到底影响环境质量的主要污染物有哪些。大家知道，无论是水环境，还是大气环境，表达的环境指标是非常多的，如果对每个污染物进行普查，那么工作量非常之大。所以，污染源普查必定要聚焦到影响水、大气等环境质量的主要污染物，来确定主要污染源。

同时，有一些指标在环境当中是非常敏感的，比如说像重金属，它一出现就可能超标了。我们分析环境质量，是根据影响环境质量的主要污染物或敏感因子来确定我们这次污染源普查的污染物，这是第一步。

第二步有这些污染物，我们再去找是哪里排放的，有哪些源排放的，就得要去清查这些源，这是第二步。

第三步有这些源，我们就得要入户调查，调查它什么呢？它的基本信息和它的活动水平。基本信息就包括它在什么地方，它生产什么东西，它需要什么原料等基本信息。活动水平就包括它生产了多少产品，消耗了多少原料，排放了多少污染物，采用了什么样的治理手段，根据它的基本信息和它的活动水平，我们再来核算它的污染物的排放量，有这个污染物的排放量再回头看看能不能说的清楚我们区域的环境质量，这样我们就形成了一个我们这次污染源普查的一个逻辑循环，由环境质量确认污染物，由污染物追溯污染源，由污染源来调查它的基本水平和活动水平，由基本信息和活动水平科学核算它的排放量，有了排放量的集合，整体的集合，看看能不能说的清楚这个区域的环境质量，形成逻辑循环，这是一个整体思路。

达到什么样的一个成果，我的期望既然是污染源普查，就是为环境管理服务，我们这几个成果是必须的。

第一个成果，涉及到普查得有一套数，对刚才我说的根据环境质量确定调查的主要污染物和敏感因子到底排放量有多少，获得一套数据，这是第一个成果。

第二个成果，可能我们这个污染源普查跟其他的普查不一样，其他的普查比如说经济普查、人口普查，把调查对象的数量搞清楚是非常重要的。但是污染源普查非常重要的，就是这些污染物在哪里源排放，源在什么地方，最后管理要溯到源上去，所以这个源在什么地方是很重要的。我们第二个成果就是能形成一套可以动态更新的污染源的名录库。而且第一项成果和第二项成果都可以在一张图上予以表达，这一张图就是数字地图。在我们数据前期的软件准备阶段，就要准备到数据采集的时候要围绕能在这一张图上去表达，将来汇总完了以后，对于一个区域，对于一个省，对于一个市，对于一个县，点这张图的这个区域，它的源全部可以表达出来，在什么地方，生产什么东西，排放什么东西，一张图就能表达出来。如果说围绕着某些要素。比如说水要素，比如说气要素等等这些要素，区域的环境质量出现问题，那么可以在这张图上筛选出这个区域里面的水的源有哪一些，排放了什么东西，能追溯的到，这是第二个成果。

第三个成果，我们污染源普查可能不同于任何其他的普查，经济普查也好，农业普查也好，人口普查也好，他们很多都是食物量的加和，经济普查举个例子，我们厂家生产两个杯子，他们生产三个杯子，加在一起是五个杯子，这个比较好办。我们污染源普查所有的数全是科学计算出来的，全都要算。你说排到水中的氨氮，排在空气中的二氧化氮、二氧化硫，这些数必须通过一套科学的核算方法对它进行核算。我第三个成果和期望有一套科学的污染源排放污染物的核算方法，这就是我们这次污染源普查三个成果。

其他的比如说还有一些成果，我们可以进行成果加工的，比如说我们知道它的原料是什么样的，是什么原料，我们知道它的产品是什么产品，我们知道它中间过程是什么过程，我们可以进行这样的加工，那是二次加工了，这不是普查的工作，将来可以进行这方面加工了。我就可以知道我风险源在什么地方，风险的程度是什么样的程度，这样二次加工的这就比较多，包括建立这个统计的平台，这些那就是比较多了，但是主要的我们就是这三个成果。谢谢。

二次污染源普查需60万左右普查员环保网格员是优先选取对象

澎湃新闻记者

澎湃新闻记者：普查需要大量的人员参与，请问这些普查员都是什么人？从什么地方来？对他们有什么具体要求？

洪亚雄：谢谢。我们这次污染源普查可能要大量的工作人员，这些工作人员有这几个方面，除了管理人员以外，下面做具体工作的普查员、普查指导员，第三方机构的参与。普查员我们初步预计大概因为第一次全国污染源普查大概用了57万个普查员，这一次工作量不比第一次小，只会比第一次大。在这种情况下，我们分析普查员数量大概也是这样一个规模，60万左右的这样一个规模。这些普查员怎么样来筛选，我们是这么考虑的，因为随着技术进步，普查工作的技术手段也在进一步提高。同时涉及到我们污染源普查必须要跟管理结合在一起，所以我们期望是这样的，现在全国有比较多的环保网格员，或者是环保管理员，这个可以作为我们普查员的优先的选取对象，他的优势是什么，他的优势是对他负责的区域里面的污染源排放的状况比较清楚，让他们参与有利于摸清楚各个网格（我们叫普查小区）的污染源状况，这是第一个好处。

第二个好处，我们在考虑污染源普查要为环境管理服务，将来可能直接能对着的比较清楚的可能也是这些网格员了。我刚才在回答第一个问题时，说过我们期望有一个能动态更新的污染源名录库。在工作过程当中要设计，包括采集软件，因为污染源普查就三年，三年结束以后这个机构因为是临时机构，这个机构就没有了，我们怎么能做到它能动态更新呢，我就想要依靠这些网格员，继续从事源的清理方面工作。我们的采集里面要提出这样一个要求，有这样一个接口，这些网格员当他发现有新的污染源的时候，他可以马上通过一些手段把这个源清理、整理，经过一定的审核，一点击就可以上网直进到我那个库里面去，你想一想全国这么多的这些网格这些小区，如果每个网格员都能承担起来的话，因为大家可能知道我们经济社会活动太活跃了，这些源它有的变化比较大。在这个时候他能够把新出现的污染源及时发现整理上报，为此我们期望有这些人参加我们的普查工作上面来。

第二个力量，我们期望能有高中以上的，特别是大中专生，他们能进入到我们普查队伍里面来，我们分析了一下这也是可能的。因为现在我们的在校大中专生大概有3700万，有1％的参与进来的话，那也就30多万（37万），再加上我们的网格员，基本上能满足我们60万的要求。这些人有什么好处呢？我刚才讲我们的这些污染源普查要采用先进的手段，先进的工具。我们这次现场采集是要用手持移动终端的，就是Pad，我们好多人用ipad，那是国外产的，我们可能要用国内的一些先进的Pad的一些产品来应用到我们普查工作当中来。这些东西我们知道年轻人都非常会的，这里面有好多技术的东西，如果说是年纪稍微大，他们没有用过这些东西的群体可能就比较难用，而这些群体是比较善于用我这个先进的工具的。如果说这两方面能结合起来，基本上能满足我的普查员的要求。

刚才你讲了一下，选这些人有什么大的原则性要求，我想干任何工作，包括我们的普查工作，干好这个工作，干任何工作要把它干好三个条件，我们的选聘时候就得按照这三个条件：一个是专业知识，要求他们还是要懂得一定的知识，有一定水平的。第二有一定的工作能力，他能把这些专业知识能用到工作上去。第三有责任心，他有这个专业的知识，有工作能力，但是他不想干好，这个工作也干不好，责任心很重要。

我们期望能选聘这样的，具有这样要求的人来做我们的污染源普查工作，谢谢。