文字实录｜生态环境部3月份例行新闻发布会

生态环境部进一步增强监管方面四大职能

中央电视台记者

中央电视台记者：生态环境部组建后，新部门职能相比过去有哪些变化？下一步还将有哪些机关内部调整的变化？

刘友宾：关于生态环境部的职责问题，首任生态环境部部长李干杰同志在十三届全国人大一次会议记者会上，已经向大家做了很好的解释和说明。从环境保护部到生态环境部，变化的不仅仅是名称，这是党中央全面深化改革的一个重大举措，也是推进生态文明建设领域治理体系和治理能力现代化的一场深刻变革和巨大进步，对建设美丽中国具有十分重要的意义。

生态环境部把原来分散的污染防治和生态保护职责统一起来，整合了环境保护部原有全部职责和其他6个部门相关职责，很好地解决了长期以来在生态环境保护体制机制方面存在的职责交叉重复、监管者和所有者没有很好分开等突出问题。正如李部长在“两会”记者会上所概括的，实现了“五个打通”，即打通了地上和地下，打通了岸上和水里，打通了陆地和海洋，打通了城市和农村，打通了一氧化碳和二氧化碳。

新组建的生态环境部还进一步增强了监管方面的四大职能：一是制定生态环境政策、规划和标准；二是监测和评估生态环境变化状况；三是对生态环境违法行为进行执法检查，统一行使生态和城乡各类污染排放监管与行政执法职责；四是对地方政府以及相关部门进行督察和问责。这四大职能既包括污染防治，也包括生态保护，可以说，监管领域进一步扩展了，监管职能进一步增强了。

下一步，我们将按照党中央、国务院统一部署，不忘初心，牢记使命，坚持以党和人民的利益为最高利益，积极配合做好生态环境部“三定”方案拟订工作，保证新老机构平稳过渡，做到思想不乱、队伍不散、工作不断、干劲不减，不断增强生态环境队伍凝聚力、向心力、战斗力、落实力。确保尽快实现新机构高效运行，切实担负起中央赋予的新使命、新职责和新任务。

借助第三方提高污染源普查数据的质量

第一财经日报记者

第一财经日报记者：第二次全国污染源普查方案中指出，借助购买第三方服务和信息化手段，提高普查效率。借助第三方力量进行普查工作有什么意义？如何保障第三方服务的可靠性、专业性？

洪亚雄：谢谢。我们污染源普查的工作所有的都是围绕着一个，就是怎么样提高我们污染源普查数据的质量，这件事情干杰部长非常重视。干杰部长是去年5月30号到环保部，6月9号干杰部长就视察普查办，干杰部长对普查的工作提了三点要求：第一个是普查成果要科学实用；第二个是普查的数据要真实有效；第三个是要充分利用第三方的力量做好数据的核查。

干杰部长第一次到普查办就提了这样的要求，为什么要提这样的要求？我刚才跟大家报告的时候我就说过，我们污染源普查不同于任何普查，我们每个时候都要算，这个算是要带着技术水平的，是代表专业水平的。我举了一个例，我说这个餐饮业厨师他炒菜你要问他他炒了几个菜，他很明白，但是你问他你洗了锅倒了水你排了多少COD，他肯定不知道，那怎么办呢？我们很多的企业主都是处于这样的一个状态，你问他生产了多少产品，他很清楚，你问他排了多少COD，多少二氧化硫他不知道，因为污染物排放核算的专业性是非常强的。

这就要求第一点我们要建立一套科学的污染物排放的核算方法。但是这个核算方法不是每个人都能去掌握的，专业素质比较高的第三方的力量，对我们污染源普查的工作，对我们的核算的方法很了解，这样的一个队伍作为我们的第三方。你们要知道我们县一级的力量是比较薄弱的，让他们去算这些可能比较困难。所以考虑还是要通过第三方专业来核算，这个是第三方力量应用的第一个方面的考虑。

第三方力量的第二方面的考虑，我们也是围绕着怎么样提高普查的数据质量，对于微观来说这些企业的排放量由第三方来帮助去核算去，对中观来说，他的数据上来了以后，到底这个数据科不科学，准不准确，真不真实，谁来说话，我们也是期望建立一个第三方的队伍，对于这些中观的各个市里面的，甚至有一些省里面的最后汇总的这个数，他能不能反映经济社会发展的水平，能不能反映他们区域的环境质量，这个也是需要有一定专业水平的。

所以基于这样一些考虑，我们这次是引入第三方，引入第三方的要求，总体要求还是刚才我说的，有专业水平、有这个能力、有这个责任心把它干好的，让他们进来。至于说这个普查员和第三方他这个群体，我们专门有一个文件，有一个要求，这个要求就比较细，我们有这个文件可以去查阅，但是总体要求就是有专业水平、有能力、有责任心。谢谢。

第二次全国污染源普查准备工作中存在大量技术要求

北京晚报记者

北京晚报记者：根据《国务院关于开展第二次全国污染源普查的通知》，2016年第四季度至2017年底为普查前期准备阶段。能否介绍一下前期准备阶段具体做了哪些工作？

洪亚雄：谢谢。准备工作太多了，总结来讲两个方面，一个管理方面，一个技术方面。管理方面有哪些方面呢？我们这个污染源普查的工作涉及到方方面面，涉及到经济社会方方面面，从组织层面来说，没有一个得力的组织机构很难推进这样一项工作。所以从管理层面上来说，第一件事情要成立机构，机构有两个方面，第一个是领导机构，国务院非常重视，国务院成立了由有关部门负责人参加的，国务院副总理担任组长的领导小组，具体协调这项工作。省、市、县都要成立相应的领导机构，有相关的部门参加，因为这不是环保部门一家单打独斗能干成的，必须也有相关部门来参加。所以要求省、市、县都要成立领导机构。

同时还要成立工作机构，工作机构从国家层面来说，国家有普查办，工作机构就是我们普查办。各个省、市、县也要成立工作机构，成立机构落实人员，落实办公条件，落实经费，这是前期工作的管理方面的要求。同时准备工作里面有非常多的技术要求，比如说前期的，刚才我已经讲了污染物的确定是前期工作，污染源的筛选及清查这也是前期工作的。包括在这个过程当中要出台一些清查工作等等相关的技术规定，都是在前期技术方面的工作。还有污染源确定完了以后，怎么样组织入户调查，这里面就有普查员的选定管理等。前期准备工作还包括普查软件开发相关的一些工作。

调查完了以后要对污染源排放量进行核算，这是技术工作当中的工作量最大的，也是普查经费使用过程当中体量比较大的一个方面。因为涉及到经济社会的方方面面，每一个行业，每一个产品它的排放量都得要确定一套科学的核算方法，这项工作我们也是在紧锣密鼓地开展。

再一个就是包括我们普查过程当中的有大量的报表，报表制度的确定这也是前期工作当中的很重要的一个部分。所以这一年大量的就是这方面的工作，而且这个工作我为什么说事多事杂呢，都是非常杂的一些事情，正好趁这个机会，有这么多的媒体朋友，我想拜托大家，跟我做一个宣传，什么宣传呢？我去年我到地方去检查地方的前期工作一些情况，不是很乐观。

我说了两句话来形容它，一个是我们地方好多是起了大早，赶了个晚集，有的准备工作准备的比较早，但是最后那些准备工作起步早的，后面的准备工作我们去检查的时候都没有准备，尤其是市一级和县一级，市一级和县一级准备工作薄弱。我也分析了一下这个情况，造成这种情况不是说市一级的政府不重视，不是说市政府主管市长不重视，不是说县一级的县长不重视，是什么原因呢？是他们不知道，污染源普查这项工作是非常专业性的工作，尽管它很重要，但是它是专业性极强，技术性极强的一些工作，主管市长、主管县长很多不是很清楚，我到哪里，到哪个省里面去，见到哪个市的市长县长都在跟他讲这个污染源普查的重要性，讲过的都动起来了。但是我们不可能每个市县都去的，所以我说在座的这些报刊杂志、电台、电视台的朋友，在这里拜托你们给我们做一个宣传，让这些市长、县长他们能了解我们污染源普查工作，能重视我们这个污染源普查工作，拜托大家，谢谢。

污染源普查必须守住数据质量这条线

中新社记者

中新社记者：刚才您讲到大约有900多万个源的入户调查，这是包括各类普查对象吗？怎么保证普查数据的真实和准确，会不会有一些单位或者个人为了避免处罚人为降低污染源数量或填报虚假信息？

洪亚雄：首先说这个900万家是我们估算的，但是从结构上面来说跟第一次普查有点不大一样，第一次污染源普查里面的工业源是150多万家，但是生活源，移动源，生活源比较多。我们这次生活源移动源加在一起是50万家，差在什么地方呢？我们认为餐饮业，查完了以后怎么治理，我们觉得了解它的情况非常重要，了解它的排放量是很重要的，这个我们可以通过宏观测算的。因为最后是要用于管理的，要找到工业固定源，可以去管理，提要求，餐饮业也可以提要求，但是总体来说他是总体的管理要求，所以在这方面的话我们入户调查数量少了。我们就可以看到，我们的这次工业源是将近740万家，第一次是150多万家，这是结构不一样。所以数量上面，主要是这样的一个差别。

关于质量方面你这个提的非常好，质量这个事情是我们在污染源普查初步设计过程当中，我们就关注，就重视这件事情，反复分析了从哪方面来抓。国家统计法对数据的质量，它有八个字，真实、准确、完整、及时。干杰部长的要求对我们数据质量提了要求，就是要结果科学实用，数据真实有效，我们就反复分析国家统计法，部长的要求和我们的工作实际的情况。

我们认为统计法里面那个及时这两个字可以不要，为什么呢？我们于2017年初就开始进行普查前期准备工作，这本身就是一种及时的反映。其他的三条我们反复分析，我们这次质量要求六个字，全面、真实、一致。两个方面的全面，反映环境质量的污染物必须全面，这些污染物的排放的源，污染源必须全面，真实、准确，这个也是两个方面，第一个方面就是我们对污染源排放的核算方法必须是科学，这个不科学的话拿出来数也不真实也不会准确，也不科学，这是第一个。第二个我们对污染源调查的数据必须要真实，这是第二个。第三个一致，一致也是两个方面的一致，我刚才已经讲过，与经济社会的一致，与区域环境质量一致，这个是我们对环境质量、对这次污染源数据调查质量的一个要求。

怎么样保证。首先从技术上，刚才讲了像清查的，试点的，我们核算方法的，我们要花大力气，要保证它的科学性。同时我们在管理方面，很多是要在管理过程当中要抓，我们提出来全员控制、全过程控制，全员控制要求我们要做大量的培训，要对这些污染源普查技术工作人员要做大量的培训，我们设计很多培训班，而且这个培训班60多万人不可能全培训到，侧重于对省里面培训，省里面对市县培训，要让他们知道，让他们具备了做污染源普查的业务素质，这是全员控制。全过程控制，我们在普查每一个过程，现在第一个清查的过程，我们马上就要下去了，而且对他们清查的我们也再去抽查，你的清查数准不准，我们有一定比例抽查，来判定清查的质量，下一步入户调查，我们也得进行现场去抽查，现场核查，全过程管理，每一个过程的管理。

最后就是结果管理，最后你的数上了以后，我们也要通过第三方也得进行抽查，汇总的数，也得进行抽查。想通过这样一些措施能保证我们普查工作的质量，这个质量是我们污染源数据质量，是贯彻我们工作始终的一条线，必须紧紧抓住这条线，质量不好，不科学，不真实，普查工作是白做的。谢谢。

刘友宾：下一个问题。