专家告诉你农村污水处理的标准 技术 模式……

第二，我们必须通过环境容量来做最后的标准，为什么?为什么在大的污水厂指标要求严格，小的污水厂相对来说低一些?因为大的污水厂排水，对水体的冲击作用比较大，因为它是在一个口，像上海那种几百万的，他们标准当然高。

我们学环境的知道，如果一条河是分散的多点进水，其实对整个自净能力是有帮助的。所以从这个角度讲，农村的污水标准肯定是要比这个要宽，当然除了敏感水体排除以外。肯定要通过环境的容量来整体考察我的标准，所以我也比较赞成现在从国家层面定一个范围，各个省市根据自己具体的情况。

但是我们很遗憾在数学环境容量模型方面比较缺乏，导致在座的企业，有的时候没有方向，所以我们也在呼吁，在这方面要加强。这样的话，企业也能够有很好的竞争力，真正好的企业能上来，而不是几千块钱到几万块钱，包括土壤修复现在也是这个问题，有的几万块，有的几十万，处理的方式方法不一样。

李军：在没有政府主导技术的前提下，我们现在各种技术漏洞在应用，包括现在的MBR都在农村污水治理，有人说不适合，但是用的还挺多，这样百花齐放，百家争鸣，各种技术都存在，这样出现一个问题，技术和模式哪个更重视?是模式主导了技术?还是因为技术先进而带领了这个模式?

韩小清：从目前来看，很多人在讨论改厕的问题，还有提到好多粪便的综合利用，我认为现在都是美好的梦想，不可能做得到。

为什么呢?现在从很多小孩、大人也好，很多的排泄物里，抗生素超标，激素超标，内分泌干扰物超标，我们现在排出来的东西和几十年前截然不同，这个东西对环境的污染非常的严重，而且农村根本就没有劳动力，现在谁去烧那些大粪，所以我去农村看，所有的在没有自来水的基础上的改厕统统都是瞎扯蛋，解决不了问题。所以解决农村的供水问题，现在是当务之急，一定要解决供水。第二要普及下水道，要建立完善的污水处理系统。

常江：关于农村污水处理，实际上刚才讲了，北排这边关注很长时间了，从这两年看，是喜忧参半的心态，为什么呢?其实我们看到国家的重视，从这么多层面上，从政府的关注，特别是环保问责，下一步环保问责应该是直接面对农村，先是有这个饮用水，很快就会进入到农村污水了。

这种关注和政策，以及一些资金链投入上，技术高效益，研究所、压力院对这方面不断地研究。技术和模式哪个更重要?其实技术和模式都在发展，这是比较喜的一面。但是忧的一面，我了解农村，至少北京农村的污水处理，已经几个来回了，我们做的一些污水处理站，实际上我没有做一个新建的，全是改的，甚至于改了第二次和第三次落到我手里，因为新的我根本没机会做，人家开辟的市场，我们不具备这种市场能力。

但是改，工程改完以后，得能够稳定的长期运行。几千万、多少亿投进来，是一次性的工程投入还是长时间的能够保障运行的?比较担忧的是我们的模式还没出来，我们在经济模式上、在运行管理模式上，在人员培养的模式上都没有出来，我们大型污水处理厂有很好的分工，有运行工，有电工，有负责设备维修的，各司其职。

农村没有，没人管是常见的，根本就没人管。如果说有一些很好的技术，源头分离的，概念很好，也有实例，那是因为实例的村长书记，原来就是干环保的，环保施工队回去，不干了，一听说这个好，也是干这行的，人家能够稳稳当当把这个事干清楚，哪个村的村长能保证是干过环保的吗?不可能，所以我们整个社会方方面面配套的东西还得要出来，这是我比较担心的。

当然也包括刚才刘老师讲的产品认证这一系列的问题，所以技术和模式都在发展，都在探索过程中，有没有说技术刚才讲用又维护或者无人维护，又达标，又低成本，现在看，就我们目前了解的还没有，如果能出来，那当然皆大欢喜，颠覆性的，目前没有。

戴晓虎：刚刚提到模式的问题，我自己个人体会，其实这块我们也一直在思考，很担忧，因为这块的量很大，投下去以后，未来的回报在什么地方?中央财政当然可以通过生态文明建设一些专项资金去补，但是除了这个以外，现在还没有一种很好的方式?比如像大型污水厂，不管怎么样，有水费，自来水这部分相对来说补助一部分，但是国家财政最后还是托底了。

到了农村这一块，将来可能都是大面积的农耕，农垦更加分散，倒过头来，这部分的资金到底是从什么地方出来?应该说目前搞PPP这种方式，是可以解决先前的一些投资的问题，但是未来的运行问题，随着国家逐步往前发展，这部分可能还是要通过我们企业在技术上更加运行管理，通过互联网方式来提高，完全市场化，我的感觉对农村还是有一定的难度的。

毕竟我们看到的，比如十几户、二十几户，就15个立方的水，把这个钱找回来，所以通过一种生态补偿的方式，生态文明建设专项资金或者怎么样，这也是一种模式，但是现在确实说不好。

马军：我感觉模式的问题，其实人类在发展过程中，整个要有一个循环，就是他排泄的这些成分是营养物质，一定是要优先回到农田。

至于方法和技术，到时候再看，但是原则上来说，如果要是可持续发展，一定要废物源头分离，这个是一个大的原则性的事。不源头分离，如果回不到农田，其实农田就退化。

我们现在秸秆就有很多在烧或者做建材，或者是做乙醇，是不是合适?大量的这些都从农田中拿走了，一定会导致土壤退化，因为土壤就是有这些元素，有这些营养，它才能够长植物，如果都拿走了，所以慢慢是退化的。

所以我感觉源头分离应该加强，不管是什么样的方式、什么样的途径，对于农村来说，源头分离、资源回收利用，一定是要从长远考虑，是要做的，我觉得这是第一个。

第二个，提到农村的水污染处理，刚才提到消毒的事，安全风险也是一个方面，流行病不仅仅是微生物的问题，还有一个是抗生素、耐药菌、耐药基因，这方面可能是一个潜在的问题。

因为农村有很多的养殖，过量用抗生素，对鱼、水生生物其实是有影响的。

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