人大常委问询水污染防冶 环保部等九部委一把手应答实录

王毅：会深入调研并提出解决方案以减少78号文的影响

【答】王毅：我还有几点想强调，第一是建设生态文明过程中强调制度建设，实际上我们也出台了很多规范型的和约束型的制度，包括向领导干部责任追究和生态红线。实际上更重要的是鼓励绿色发展和制度化相关的制度和政策安排，我觉得这些方面做得不够。实际上刚才张勇副主任和苗圩部长都已经提到了这些，我认为国务院应该对这种绿色转型发展，能够制定更加系统化的指导意见，包括路线图，可能更加有利于保增长和促进整个经济结构的转型。第二，完善污水垃圾处理政策实际上涉及到目前价格、税收政策，比垃圾处理费用问题没有很好解决，下一步应加强部门协调和企业互动，把价格、税收、收费、优惠政策结合市场情况统筹考虑，避免顾此失彼，减少对一些弱势群体和弱小企业的影响。第三，关于污水垃圾处理存在明显差异，尤其是对于困难比较大中西部地区，应该根据不同地区和特点提出相应的标准、路径和模式，以及相应的补偿措施。包括西部地区很多农村连基本改厕都没有解决，管网问题更谈不上。最后针对78号文其中对污水污泥处理行业影响比较大，建议财政部下一步会同国家税务总局、发改委、住建部，包括行业协会对78号文落实情况到企业做一些深入调研，特别是垃圾回收企业，了解实际情况做出综合评估，根据情况提出解决问题的方案，更好地减少影响。

陈吉宁：近年重金属污染防治的工作重点、举措及问题

【问】王明雯：目前我国的水污染形势非常严峻，特别是重金属的污染十分严重。重金属的污染具有微量剧毒，难以监测，长期积累、不可逆转、终身有害的等特点。我曾经在2012年的人代会期间提交了《关于防治重金属污染确保饮水安全的建议》，也收到过一份由几个部委联合办理的措词严谨谨慎的回复，至于后来就没有后来了。时隔几年，目前这项工作的开展情况如何？采取了哪些措施，有何成效？

【答】陈吉宁：我想这个问题可能要分三种情况来看这个事情。重金属污染有历史形成的问题，整个工业化过程都会带来这个问题，也有我们当前发展阶段排放带来的问题，这是一个。二是日常排放和事故排放，这也是两类不同性质的问题。三是地表水污染和饮用水源的污染处理的方式、采取的措施也是不一样的，所以首先要分清三种情况。

近年来，重金属污染问题确实在逐渐呈现，也对环境和群众健康造成了严重的威胁，所以为了加强重金属防治工作，国务院2011年2月批复了关于重金属防治的“十二五”规划，明确了整个“十二五”期间重金属污染治理的目标、工作重点和措施。一，严格行业准入，推动涉重金属产业结构的优化，制定了再生铅、再生铜、铅蓄电池行业的准入条件，推进涉铅行业的环保准入管理。从头四年的实施情况来看，全国共淘汰4000多家涉重金属企业，淘汰铜冶炼204万吨，铅冶炼296万吨，锌冶炼85万吨，行业集中度和技术水平还是有明显提高的。二，加大资金的投入，加快重点区域污染的综合整治。主要从2010年以来，中央已经投入重污染治理资金172亿元，支持各地进行综合治理，推进历史遗留的铬渣的整治工作，到2013年底，全国15省堆存了半个世纪的670余万吨铬渣已经全部处置完毕。三，坚持严格的考核，落实地方政府责任。2012年开始，环保部连续四年对规划完成的情况进行年度考核，2013年对考核不合格的五个省份中没有完成总量控制目标的16个地级市实施了区域限批。2014年对存在问题的44个重点区域，大概涉及15个省进行了通报和预警，对重金属污染排放量不降反升的主要是内蒙古、湖南、四川、陕西等四省区，扣减了专项资金。四，强化执法监管，遏制重金属污染的高发态势。2011年以来，以专项行动为重点，共排查重金属采选及冶炼、电镀、皮革等企业大概1问余家，查处违法企业2079家。从2014年调度的数据来看，全国共发生4起涉重金属突发环境事件，比2011年有明显下降。五，完善相关的法规标准，强化重金属管理的基础工作，涉及到排放标准、技术政策，土壤污染调查、污染场地修复、指南等等的工作。根据2014年的考核结果，重金属污染排放的总量现在在往好的趋势走，全国铅、汞、铬、镉和砷五种重金属排放量比2007年下降了20.8%，规划重点项目完成大概完成了72.4%。

从全国两次重金属污染调查普查情况看，重金属污染达标情况现在基本上保持稳定。当然这个过程中也存在很多问题，一是部分省份重金属污染排放量的增幅过快。二是我们规划中现在设定的这些重点项目进展还是有些比较滞后，规划还剩一年时间，全国还有30%的重点项目还没有完成，而且主要涉及到投资比较大、工程量大、实施周期长的一些历史遗留问题。三是涉重金属企业的环境管理不到位，按照2014年的监测情况，重点监控的重金属企业排放达标率为77.2%，情况不容乐观。四是环境监管能力依然薄弱，技术支撑不足。

下一步，我们将做好以下几个方面工作。一是严格责任考核。继续严格“十二五”规划实施的考核方案，落实地方政府和项目单位的主体责任，加快规划的实施，积极推动“十二五”规划的按期完成。二是加强排放控制。严控涉重金属新增产能的快速扩张，把新增部分要解决了，加大落后产能的淘汰力度，严格执行国家有关的准入标准。三是强化企业的监管。四是非常重要的一个，要提升整体的风险防控水平，要加强涉重金属企业突发环境事件的全过程管理，评估它的生命周期，建立全防全控的管理体系。五是现在已经启动了开始编制“十三五”的重金属综合污染防治的规划，完善下一步的工作和管理体系。

陈雷：明确三条红线严格水资源管理

【问】严以新：湿地退化现状怎样，有多严重，采取什么样的措施来进一步阻止湿地的进一步退化？目前我国河道断流的情况怎么样？采取什么样的措施阻止这一情况进一步恶化？

【主持人】沈跃跃：严委员提的第一个问题，我印象这个问题在林业部门，今天没有到会，我们把这个问题转达给林业部门，下次再跟你个别沟通。第二个部门是在水利部。

【答】陈雷：感谢严委员提出的问题，水资源短缺是我们国家面临的一个突出问题。中国水资源的总量应该说排在世界的第六位，但是人均水资源的占有量占在世界的128位，特别是水资源的时间、空间分布不均匀，水资源短缺的问题也是现在面临的一个突出挑战。由于降雨时空分布不均，水资源的开发利用过度，造成了一些河流的断流，有一段时间说北方部分河流有河皆干，有水皆污。这些年我们也在加大水资源的节约、保护、调度和合理开发利用的力度，特别是加强黄河的水资源管理、优化配置、高效利用、科学调度，所以自1999年以后，黄河没有再出现断流过。另外，在生态基流方面我们也非常重视留出足够的生态基流，比如黄河总的水资源量是580亿立方米，每年分配的水资源量是370亿立方米，有100多亿立方米都是生态基流。这些年来我们实行最严格水资源管理制度，明确了三条红线，一是用水总量控制的红线，明确了2015年、2020年和2030年的用水总量控制指标，把总量分配到全国的主要江河、各省市和各行业，目前已经分解落实到县。二是用水效率的这条红线，像万元工业增加值用水量、万元GDP用水量这些年都是逐年下降的，而且纳入“十二五”和“十三五”规划的约束性指标。三是水功能区限制纳污的红线。对一些资源性缺水的地区我们也实施一些跨流域的调水，对工程性缺水的地区，兴建了一些水源工程，实现丰枯调蓄，同时加强生态调度，保障河湖生态用水，使水生态环境得到恢复性改善。“十三五”期间我们也制定了有关的规划，还要进一步加大力度，特别是正确处理好人与自然的关系、人与河流的关系、生产用水、生活用水和生态用水的关系，使生态环境不断得到恢复和改善。

【答】汪洋：我表个态，在表态之前也还说两句关于湿地退化的问题。我不可能回答得很具体。改革开放以来，甚至新中国建立以来，随着经济建设的加快，湿地严重退化的情况的确是存在的。湿地的严重退化影响水生态，但这本身不是当前水污染防治的最主要问题。目前来讲，由于近些年来大家对湿地问题的认识逐步提高，各地相应地采取了一些措施，湿地恢复工作都不同程度的加快进行，可以说湿地严重退化的局面已经得到了明显的改观。为了慎重起见，我不能用“更”这个词，但是明显的改观还是可以说的。严委员提出了这个问题，我下一步也会带着这个课题，与分管部门研究做好这项工作。

【总结】汪洋：刚才大家从不同的角度提出了不少问题，这些问题抓住了水污染治理的关键和要害，我个人感觉，既反映了委员，其实也通过委员们反映了整个社会对水污染治理的重视和关心，同时也反映了委员们对这个问题的研究和分析十分深刻，对促进国务院以及国务院有关部门进一步的改进工作具有十分重要的作用。今天接受询问的过程中，无论是我，还是国务院相关部门的同志回答了大家的问题，这些回答委员们可能有的比较满意，有的估计也不完全满意，但我觉得这些回答真实地反映了当前水污染的防治情况，有些方面做得好一些，有的方面做得还不够好，或者说差一些，下一步，国务院及各相关部门要认真借鉴委员们提出的意见，研究做好工作。

全国人大依法对政府工作开展监督，国务院各部门还是有压力的，但我相信，这同样是一种动力，因为监督本身就是另一种形式的支持。全国人大常委会开展执法检查和专题询问就是支持政府的执法部门的工作，充分发挥法律的威力。人大依法监督，让全社会认识到，法律是有“牙齿的老虎”，执法部门必须不遗余力地加强执法，做到有法必依、执法必严、违法必究，否则执法部门有牙不去咬违法者，法律就会追究执法者的责任，这是依法治国题中应有之义。最后，再一次代表国务院，代表克强总理、高丽副总理，对全国人大常委会各位委员对水污染防治工作的关心支持表示衷心的感谢。

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全国人大常委会发布水污染防治法实施情况报告（全文）

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