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王建利北控水务集团水务事业部总经理

王建利：我的观点是肯定要市场化，这也是国家的导向，特别是今年全国范围内大量推进PPP模式。目前农村的基础设施投入非常少，我认为政府的资金支持非常重要。

我从事污水处理这个行业20多年了，记得在2000年之前建个污水处理厂非常困难。缺什么呢？缺机器，说白了就是缺钱。那时候建一个污水处理厂，需要好几年。

现在只要资金问题解决了，一年时间，甚至一年都不需要就可以建一个污水处理厂。什么原因呢？因为有钱了。我们现在面对的村镇污水处理，我认为问题也不在技术，还是在资金。现在有社会资本，应该讲钱有的是，关键是怎么投？投进去带来的风险怎么控制？资金问题，政府的导向非常关键。

国家应该在城镇，特别是农村污水处理厂的建设方面给一个资金或者政策的支持，这是行业能不能健康发展的关键。我们以往城市的道路、排水、给水等基础设施都是国家投的，为什么到了城镇，到了农村，这个钱就没了呢？目前农村的基础设施投入非常少。就说污水处理这块，我认为政府的资金支持非常重要。政府投入的问题解决了，资金的问题就有了途径。

另外，老百姓用免费水的观念需要转变。过去很长一段时间水价非常低，污水处理也不收费，大家几乎都是免费用水，无偿排水，所以污水处理交费的概念和意识没有建立起来。你要享受清洁的环境，那就也要支付这个钱，这种意识的培养也是需要一个过程，我想这个也能解决。

目前，村镇水污染治理领域有没有相对成熟的商业及运营管理模式？主要问题在哪里？该如何操作？

董智明：商业模式，实际上是对各种要素配置方式的一种组合。我们过去有BOT，或者是BTO、BT等各种模式，其实每一种模式，包括现在财政部推的PPP，它的核心内容都“万变不离其宗”,说白了就是企业资源、社会资源和政府公共资源怎么配置的问题。

政府对公共资源配套水平，包括从产业、国家政策、土地规划、税收、税务、金融，资金支持等，有一定的差异。一系列的公共资源掌握在政府手中，而社会资本在一些低收益的、无回报的、甚至亏损的项目，还要使用高成本的商业银行的资金。资金的高成本与我们现在村镇所面临的，需要长期投入的情况明显不匹配，存在很大问题。

所以，我们的市场化过程一直是磕磕碰碰的，桑德从2009年第一个打捆村镇污水处理项目，到现在为止经历了六七年时间的探索，不论是发达的县市，还是经济欠发达地区，这些问题始终存在。幸好现在我们国家整体推进PPP，鼓励社会资本进入，包括一些税收减免，包括一些土地政策安排，政府公共管理层面都在逐步改善，最终促进市场化走上良性的轨道。

根据政府释放的资源，改革力度的大小，思想解放程度的不同，政府和企业各要素结合的边界都有不同，就会形成多种多样的合作模式。我认为只要这种对接最终能够形成一个双方责权利清晰，交易价格透明清晰，环境服务和产品有保障的模式，我认为都是可以健康持续地发展下去的。

对于水环境治理商业模式的探索，桑德最早开始于1993年的工业污水治理，2003年开始推行民营资本进入市政污水的BOT模式，再后来又开始做村镇打捆BOT，现在我们结合宏观环境政策，提出了“SMART”村镇供排水整体解决方案。其中变化最大的是，过去由我们投资，现在有政府更多的参与。

村镇项目前期不确定性的因素太多，所以从规划阶段我们就开始参与。在合作过程中，把原来政府的责任向企业转移，企业更多地参与到项目前期的规划、选址，包括咨询、论证、工艺的选定，以及后期的建设组织和资金匹配，包括和国家的政策性资金怎么结合，形成后期运行期间的一系列监督和管理办法，更大程度地发挥企业优势。

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原标题：村镇水环境治理,企业大咖们怎么说

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