划重点｜住建部赵晖谈非正规垃圾堆放点成因、治理措施及目前进展情况

第二步是从今年6月份排查结束后开始整治。整治决不是一蹴而就的，需要一定的时间，我们设定是2020年基本完成排查整治。整治任务也很艰巨。一般来讲，建筑垃圾为主的，我们采取覆土，然后绿化，形成公园。北京的南海子郊野公园为例，几百年前是皇家猎场，一片森林，上世纪50年代开始种粮食、种水稻，到了60、70年代烧砖了，挖出一个大坑，城市建设再扩大后，开始变成建筑垃圾的堆放场，经过几轮整治后非常漂亮，形成比颐和园规模要大很多的生态公园，回到了100年前的形态。从南海子的事例，能看到我们国家这100年的发展历程，是一个缩影，也是一个螺旋式循环上升的过程。实际上每个阶段都是对资源的有效利用。有机物比较多的垃圾堆放点，就要通过垂直帷幕防渗、沼气导排、渗滤液处理等，就地整治。危害大的必须要搬迁，估计这种量不会太大。总而言之这是一个很长的过程，发达国家，包括美国也是用了几十年时间治理非正规垃圾的填埋场、堆放场，所有我们国家也要经过这个过程。

总而言之，我们有信心在党中央、国务院的领导下，完成这项任务。谢谢。

【中国财经报记者】刚刚赵总经济师提到，我国现在农村的污水处理率提高很快，但是比例还不够高。在2016年大概在22%左右，您认为我国农村污水处理率还不够高的背后原因主要有哪些?从住建部在农村试点污水处理的经验来看，您觉得未来应该从哪些方面的推动这项工作。谢谢。

中国财经报记者提问中国网 宗超 摄

【赵晖】农村污水治理率22%，确实比较低，但速度比较快，十二五期间，每年增长一个点，去年增长了四个点，速度加快了，和我们推进工作有关。你问根本原因是什么，农村污水治理和垃圾治理所需要的资金有很大不同，农村污水治理相当花钱，垃圾治理，不需要重新建很多设施，因为大部分城市现有的垃圾处理设施能力能够消纳农村的垃圾，主要是运行管理的费用。我们测算了一下，全国各地的收集、转运、处理的方式，平均下来农民一个人一年产生的生活垃圾，处理时需要花仅仅55元，就是一个人产生的生活垃圾，从清洁、转运到处理，所以农村垃圾处理专项工程启动后，进展相当快，2014年农村生活垃圾处理率只有40%，现在是60%，很多地方改变了农村垃圾遍地的情况。但是污水治理需要多少钱?这个数字相当大，必须要建设施，以村或者以户为单位建设施，或者就近纳入城市市政污水管网等三种形式。临近城市管网的纳入城市管网，人口比较多的村庄建村集中的污水处理站，更分散的建分户污水处理设施。这三种方式平均算一下，差不多一户光建设费用是1万元，全国有多少农户现在没有实现污水治理，大致有1.6亿户的污水没有得到处理，光建设投资就需要1.6万亿，可以想象，这一定需要较长的时间。

我们根据这个现实，采取的策略是重点推进，梯次推进，所谓有重点就是在经济发达地区、人口密集地区、环境敏感地区要求农村污水必须进行治理。以外的地区，也就是大部分农村地区，目前设定的目标，我不是说长期目标，长期肯定要彻底治理，就是全国到2020年，农村的黑水必须全面治理，就是厕所污水。主要做法一个是改厕，进入三格式化粪池以后，污水不要排放出去，要把它抽走，资源化利用，变成肥料。这样的话农村污染最重的水可以得到全面治理。这样一户花的钱，就是改厕加后面的后期管理，我们测算一下，一户差不多1000多一点，1.6亿户农户只需要1600亿。通过各级政府的努力，这个目标是能实现的，农民还能用上卫生厕所。同时，黑水又没有流到自然界，作为资源回到田里，这是中国的传统，这是目前最好的方法，这也是中国几千年来的智慧，就是粪便是肥料，而不是废弃物，但有条件的可以到污水处理厂进行处理。谢谢。

【中国新闻社记者】我的问题是，垃圾分类在城市提出很多年，但效果看起来不是特别好，现在在农村中提出垃圾分类减量，您认为是否切实可行?谢谢。

【赵晖】前不久习总书记主持召开的中央财经工作领导小组会议，专门讨论了垃圾分类问题。今天我不讲城市垃圾分类问题，我讲农村垃圾分类让我们看到了希望，浙江有很成功的经验，在金华等一些地区，当然其他地方也有成功经验，金华是一个地级市，全面实现了农村生活垃圾分类。

我们分析为什么农村能够实现分类，一是农村是熟人社会，城市是生人社会，要求分类的时候哪家哪户做不到，在周围乡亲们面前会觉得面子上过不去，有的农村还搞了“笑点墙”表彰，做的好的给你贴上去。城市互相之间也不认识，垃圾没有分，谁也不知道是谁扔的。这是一个重大的不同。

二是农村生活垃圾有就近分类利用的空间。首先有院子，前面有比较大的空间，堆放分类的垃圾。对可降解的有机物，城市最头疼的湿垃圾，农村可以就地堆肥，运距在较短的范围内，不用运到很远的地方，运到田里变成肥料。所以这和城市有重大的不同。这种可以腐烂的垃圾占农村生活垃圾的重量一半以上。

三是浙江的经验告诉我们，农村垃圾分类一定要切合实际，要简便易行，浙江最成功的分类经验就是分两类，可烂和不可烂，可烂的就是可以堆肥的，保洁员搜集起来，放到几个村合建的或者比较大的村单建的太阳房里，造价不高，实际上就是水泥墙，上面是玻璃，接受太阳光温度升高，加上一定的菌，三个月就堆出很好的有机肥，运距也近，成本也低。浙江分类的经验告诉我们，能够减量70%的生活垃圾，成本大幅度下降，可以下降一半成本。这在现实中已经做到了，并不是理论上说的，除了浙江以外，四川等省的一些县做得也不错。

根据我上述讲的城市和农村的自然区别，我们看到了农村能够做好垃圾分类，甚至更快做好分类，因此去年我们下决心在全国农村大力推进农村生活垃圾分类，在全国范围推广浙江金华的经验，并且在100个县开展示范。农村垃圾分类减量，降低了对垃圾处理设施的负担，可以大幅度减少地方政府垃圾治理的费用，各地积极性也很高。谢谢。