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周珂王灿发解读新修订环保法亮点(文字实录)

2014-05-15 14:17来源:新华访谈关键词:环保法环评新环保法解读收藏点赞

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[周珂]

此外,这部分问题不仅仅是环保法来解决,城市环卫应该配合好,最关键的一点,我认为发生这个矛盾和冲突的还与城乡规划法有关系,比如规划的区域,有些区域就是可以建这些工业或者是固体废物处理的设施,这在城乡规划法中规定可以在这些区域建的,但是规划要对公众公开,一定要让公众了解。比如有些国家以及我们国家港澳台地区的做法,属于这样的区域,建公民居住的房地产项目要受到严格限制,一定非要建的话,地价要非常低。所以一是要告知。二是在规划和建设上都要有一些制度上的配合。

[周珂]

我们现在发生这样的问题,新法和旧法、环保法和其他法的关系都需要配合好,这对将来环保法这部基础性法律,在专项法、领域法以及制度的配合上都提出了新的任务。

[王灿发]

任何一个地方建垃圾焚烧厂,所在地的居民担心甚至反对,都是正常的,因为任何人都想有一个健康优美的生活环境。但在质疑垃圾焚烧厂的建设时,必须依法质疑或者反对。首先要看垃圾焚烧场建设是否合法。合法表现在建设符合土地利用规划和城市规划,看垃圾焚烧厂的选址这个地方按原来的规划是不是建垃圾焚烧场的。如果是建垃圾焚烧场规划用地,周围有没有居民区,这些居民区的建设是不是经过规划部门批准的?是合法的建设还是违法的建设?如果这个地方规划是建居民住宅的,你现在要建一个垃圾场,那肯定就违反了规划。如果这里原规划是垃圾处理场或者焚烧厂,那就不应批准建设居民住宅。批准建设住宅,也是违反规划的。所以判断对错的第一个标准就是看垃圾焚烧厂的选址是不是符合规划。

[王灿发]

第二,要看建设审批的程序是否符合法律。这个建设程序包括立项、可行性研究,可行性研究当中一个很重要的方面就是环境影响评价。环境影响评价做了没有?做的过程当中有一个很重要的程序,就是征求公众的意见。在征求意见的过程中,都征求了哪些人的意见?征求的意见有没有代表性?有没有跟居民进行沟通?因为垃圾焚烧场是具有一定环境影响的项目,就特别需要与居民充分沟通。作为有关部门和评价工作单位或者建设单位,和居民沟通了没有?如果选址确定了,就要看符不符合与居住区的卫生防护距离标准?如果建成以后,垃圾焚烧是不是采用了比较先进的焚烧技工艺术?比如说可能采用欧洲2000标准,说是现在最先进的。如果居民担心有二噁英产生,建设单位能不能保证焚烧温度稳定达到850度以上。如果低于850度,二噁英就会产生。如果达到850度以上,加上喷洒活性炭,二噁英就会产生很少。

[王灿发]

还有就是老百姓担心有臭味,政府采取怎样的措施让这儿的公众相信你建的垃圾焚烧场在垃圾运输、贮存过程中不会产生会影响公众正常生活的恶臭气味,怎样保证二噁英的排放稳定达标。当你建设好垃圾焚烧场之后能不能弄一个电子显示牌,让公众随时查看你的温度达到多少,各种污染物排放的浓度和数量,能不能让公众直接进垃圾场监督。如果我们的建设部门和有关单位把工作做到家了,有一些列的措施保证确实不会产生污染、不会产生臭味、、不会影响他们的正常生活,我相信公众就不会冒着许多危险去反对垃圾焚烧厂的建设。所以在这种情况下,需要的是更多和充分的沟通,而不应采取激烈对抗的办法。

[王灿发]

那怎么理解“邻避运动”?现实中,人人都不希望把有污染的设施建在自己的后院,而许多人对其采取批判态度,认为这些人没有公心,把有污染的东西都建到别人的地区,其实邻避运动是推进环境保护的很重要的一个方面,是公众环境意识提高的表现。当每个人都不想受污染的时候,那我们就推动了环境保护措施的严格化。关键就在于政府部门怎样来待这种“邻避”行为,怎样来处理公众的诉求?只要依法行政,严格依法建设、严格监管垃圾焚烧单位守法,充分让公众参与监督,打消公众对污染的担心,以后即使像外国人一样将垃圾焚烧厂建在市中心,也可能没有人反对了。

[主持人]

刚才两位教授给我们整体分析了杭州这件事情,我们感觉这是公众对环保意识的一个体现,但是在表达方式上应该选择更合理的方式,包括政府部门在建设垃圾焚烧场也应该更加透明,让老百姓更加放心,这样我们既能完成垃圾焚烧工作,也能让老百姓不用担心。今天两位谈了环保法,很多东西通过两位教授的解读,让我们感受到了环保法的诚意,也感受到了我们国家对环境保护的重视,希望每个公众从自己做起,希望每个企业从自身做起。

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