【行业论剑之一】垃圾处理：烧还是不烧？怎么烧？-第2页-北极星环保网

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现在随着我们国家的发展，特别是刚才听了几位领导的讲话以后，确实大家也感触到了我们中国的垃圾焚烧发电，包括垃圾焚烧处理、固体废弃物处理，以及环保产业发展的春天，短短的时间里边，现在已经有200多个垃圾焚烧电厂在中国。98年的时候实际上只有深圳的一座垃圾焚烧电厂，我们当时作为企业做了第一座的垃圾焚烧电厂，在座很多是前辈，王柯他们是锅炉厂的，我们最早和他们合作。所以这个过程当中我感觉不是讨论烧与不烧，而是应该更多的讨论垃圾怎么无害化处理，特别是现在提出的资源化综合利用以后，确实有一个误导，好像觉得我们的垃圾收下来以后再去进行分类，再去把有用东西拿出来以后剩下东西烧你才能不污染，这个概念可能是错误的。确实我们有几百万的大军一直在收那些垃圾，在垃圾送到我们垃圾厂的时候已经被层层捡过层层分解了，但是这些完全是自发性人工的利益驱动分解，并不是有计划有规划的，或者是流程上的进行分解。所以这个过程当中我们应该怎么有序的发展，比如像我们杭州，推了很多年的垃圾分类，很多小区甚至把塑料袋，包括垃圾袋送到你家里，但是垃圾分类始终做的不太好，老百姓感觉到有一种被误解，或者感觉心里不舒服，突然早上他们发现所有分类的垃圾桶又同时倒在一个填埋厂里边，填埋厂为了厨余垃圾做了一个日处理垃圾处理，他收不上来，同时又分不清楚。这样一来以后，可能一直在反思这中间到底是什么问题，确实垃圾的综合化处理是一个系统工程，你分出来的东西下游有没有企业帮你做，下游做的这些企业他有没有相关的规定跟相关的要求以及相关的优惠政策，让他们有积极性规范的来进行处理，所以像这些它是一个很大的系统工程。

我觉得作为我们锦江集团进入垃圾比较早，当然我们选择的是比较单一的垃圾焚烧发电这个方向，但是更多的我们感受到了，未来的发展应该把垃圾综合化利用，只要能够有用的东西，真正把它拿出来用，剩下的烧当然是一个发展方向。就像刚才徐总讲的，实际上我们国家的分类已经很好了，不是分类，就是资源的综合利用已经挺好的。我到国外也去看过，日本的，他进行分类确实有很多好的，在我们看来都是好的东西，早就被人家捡走的东西，但是他这里是垃圾处理厂统一进行分类，或者分类的进行处理等等。

我认为现在烧与不烧不是简单的一句话，而是更多的把这个产业做好，怎么去烧。当然，我觉得2012年也要求我们，大家也共同倡导了未来绿色垃圾电厂的理念，这个理念也是我们对企业自身的要求，对环境的负责任的态度，未来的发展一定是选用国际上最好的技术，国内大家经过考验的技术，以及大家共同的合作模式，来把我们真正的环保事业做好。我认为当一个企业真正进入环保产业的时候，把它当成一个事业做的时候，他一定是要有责任心的，企业发展的同时一定要为社会做出贡献的，这两者一定是相辅相成的。如果没有一个社会责任感的企业家，没有一个社会责任感的企业团队，我相信他在这个路上是不可能走长远的。所以这一点上，我觉得我们体会也是比较深的。

今天在座有很多都是在这个行业里边非常有影响力的企业，我想留出更多的时间给他们，谢谢大家!

张益(上海环境卫生工程设计院院长)：谢谢王总。王总发言代表了很多企业家的心声，垃圾处理是一个很复杂的系统工程，与其考虑做不做，还不如考虑我们怎么做的更好，从技术创新，从整个合作模式，新常态下更加强调的是企业的社会责任，我感觉这跟我们在座企业家都有共勉，感谢王总分享。接下来我们请瀚蓝环境金总，最早瀚蓝是一个区域性的环保企业，去年以来有一系列的大动作，包括兼并，包括新项目拓展，包括其他领域开拓。我们非常高兴请金总分享瀚蓝经验。

金铎(瀚蓝环境副董事长、总经理)：谢谢各位来宾，今天是周末，大家能牺牲休息的时间来关注中国环保产业的发展，我觉得大家都是对环保有一颗同样热爱的心。今天讨论的话题“垃圾焚烧，烧还是不烧，怎么处理”的问题。前面几位专家领导讲了以后我觉得其实烧和不烧在我们中国来讲已经不是一个选择，垃圾肯定要处理的。在十几年发展过程中，伴随着这样那样的质疑声，除了技术上不断进步以外，实际上也折射了今天社会管理现实中的许多困境和问题，这些问题集中的在垃圾焚烧这个事件或者这样一个事情上得到了折射和反映。

其中我觉得很重要的一点是，我们整个社会诚信，在过往快速发展中它产生的缺失，造成了民众对于垃圾焚烧发电的一种强烈的不信任感，我觉得这个有多方面原因。我们在前些年发展的很快，包括之前技术的不成熟，可能有个别企业在过往的经营中给整个环境造成困扰，包括有些地方政府急功近利的行为等等，包括还有些在垃圾焚烧这个点上，其实很多利益的搏弈，有的时候往往不一定和垃圾焚烧直接相关的，但是他要在这个点上爆发。还有社会管理方式中对处理这样的矛盾所采取的方式，比如我们过去过度强调维稳而不是法治轨道上解决这些问题等等这些因素造成了今天垃圾焚烧发电这样一个很好的垃圾无害化处理方式落地困难的产生，我想这是非常复杂的社会管理综合性的问题。这是第一点。

我们从业这么多年，和各位企业在一起，今天对于垃圾焚烧还是有很多误解。一是垃圾不分类能不能烧，我们肯定要承认，垃圾做良好的分类对它更好的资源化和二次污染控制一定是有帮助的。但是在今天大家看到的实际情况是，今天中国面对垃圾围城的紧迫感，我们急需要解决的是终端处理设施的严重不足，造成今天垃圾严重的危害。我想这个才是今天我们要迫切需要解决的问题，而垃圾焚烧发电作为终端解决的处理设施应该大力发展。而且我们要通过大力发展这个终端设施来倒逼前端不断的完善，我想这是很多城市都走过的一条路。所以这是一个方面。另外一个，垃圾分类和焚烧不矛盾，这两条线可以并行，我们现在可以大力提倡垃圾分类，找个好的方法做更好的分类。应该说，经过多年对民众的培养和教育，我想未来可能我们垃圾焚烧发电会越来越光明，在于我们前端分类做的越来越好，但是绝对不能因为我们分类还有漫长的路要走而停滞对终端处理设施的发展。

关于垃圾焚烧对二噁英这个问题能不能处理得了，这是很前端的技术问题，但是大量的国内外实践，包括现在各个企业的实践来看，垃圾焚烧对二噁英来说成熟的技术完全可以控制，而且最新的国家标准已经达到了欧盟的标准。所以我觉得在这一点上，在技术上是绝对有信心的，这个问题是要打破的。

刚才我们讲垃圾一定要做无害化的处理，焚烧是在今天中国的现实中一个非常重要的选择方式，那么怎么做好这件事情?我觉得第一点需要建立民众对于垃圾焚烧的信任感，刚才王总也讲到了，之前有很多家企业一起倡导做一个蓝色的垃圾焚烧，把这个项目做好，真正取信于民众。但是有几个方面：

原标题：行业论剑之一：垃圾处理--烧还是不烧？怎么烧？

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