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【行业论剑之一】垃圾处理:烧还是不烧?怎么烧?

2015-01-14 11:19来源:中国环境界关键词:垃圾处理瀚蓝环境环保上市公司峰会收藏点赞

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梁海东(光大国际北京办事处主任):各位老总,各位嘉宾,大家好!在表达我的观点之前我想先跟大家报告一下光大国际在12月份的收官之作。第一方面,12月22号在新加坡我们光大国际的控股公司——中国光大水务股份有限公司正式挂牌,这是我们历时一年多在新加坡逆向收购的一家新加坡水务的上市公司,于12月22日正式挂牌,我们光大集团的董事长到新加坡敲锣,标志着收购正式完成,这样的话我们在新加坡水务市场有了很大收获。另一方面,我们12月份垃圾焚烧方面有两个新的厂建成投运,一个在山东寿光,在12月份正式投入运营,还有一个是海南的三亚,也是刚刚12月份正式投入运营。应该说,有了这么两个收官之作,也表示我们光大国际在2014年垃圾焚烧发电领域里面取得了可喜的成绩。这是跟各位老总嘉宾报告的两个事情。

刚才有嘉宾也提到了关于群体性事件,关于这方面的一些事情,其实我们今天也在默默的按部就班的在一个城市做一个跟这方面相关的事情。可能大家也注意到了,杭州的项目,也是今年行业内的焦点。刚才说到烧与不烧,很多观点都已经充分表达出来了,按照我的理解,垃圾在哪里,这个问题需要解决,这个社会需要解决垃圾的问题,政府需要解决垃圾的问题,老百姓也需要解决垃圾的问题,垃圾焚烧发电是一个好办法,我觉得就是这么简单。所以处理垃圾的问题我觉得更多的是结合当前的技术水平、技术条件以及经济状况来综合考虑,东部城市和西部城市,东部地区和西部地区它又不一样。所以我觉得在目前的社会发展条件下,经济状况以及技术条件,应该说垃圾焚烧是解决垃圾问题很有效的途径,这是我对烧与不烧的理解。因为光大国际目前所有的垃圾处理项目都是焚烧,都是垃圾焚烧发电,而且采用的技术都是炉排炉,所以应该说我们至少现在认为这个技术是目前经济技术配合最好的一个技术。同时我们也在密切的关注着技术的进步和技术的创新,我们也相信在未来的某一天,随着技术的进步和经济的发展,烧与不烧的问题可能又会是另外的话题。

所以我想光大国际也会伴随着社会的发展和技术的进步,伴随着经济的进一步腾飞,会同我们同行的各位同仁以及各家企业一起把这个事情处理好,为我们的碧水蓝天做出我们应有的贡献,谢谢!

张益(上海环境卫生工程设计院院长):谢谢梁主任,谈了光大,光大确实在去年的基础上今年又取得了更大的发展,光大跟锦江都是名列前茅,是我们国内的标杆企业、领跑企业,我们感谢六位嘉宾精彩的发言,按照会议的安排我们还有个提问的时间,因为时间关系我们可以有三位代表提问,有问题的举手。

提问1:主持人好,各位嘉宾好,我是瑞士垃圾厂(音)工程公司的,前面讲到关于烧和不烧以及媒体的引导,我去过锦江王总的一个焚烧炉,也去过金总瀚蓝的焚烧炉,其实都运行的非常好,不比国外的差。我觉得像国内现在对垃圾焚烧有很多负面的,或者说不大好的认识,或者说是舆论的引导,主要原因可能有一些焚烧炉确实运行的非常差,臭气熏天,污染非常严重。我觉得可能媒体或者政府,一方面要加强监管,另一方面,像王总、金总他们这种运行非常好的企业也需要去大力宣传,这样的话让老百姓能看到确实有国内运行的好的这种企业,我相信对这种阻力会大大削减。

张益(上海环境卫生工程设计院院长):主要谈了自己的想法,我们看看下一位有什么问题。

提问2:你好,我想问一下瀚蓝金总,我是中建发展的。现在国家在固废处理方面的政策导向上是更鼓励于建立循环经济的产业园区去做更综合的利用垃圾呢,还是说对生活垃圾焚烧鼓励政策会多一点?

金铎(瀚蓝环境副董事长、总经理):这是一个政策问题,但是我个人的理解,这个不矛盾,可能在各个地区需要根据它实际情况因地制宜,如果垃圾处理在一些空白区域,我们觉得政府政策也好,规划也好,其实越来越多的地方政府是愿意用一个循环的产业园的形式来综合解决市政固体废弃物的问题,可能有些区域因为历史原因项目分割开来了,没关系,把每个单个项目做好,依然对解决环境问题是有贡献的。

提问2:之前我在澳门那边看到他们对生活垃圾有个简单的筛分之后再进行焚烧,咱们瀚蓝今后有没有这方面的考虑,对焚烧本身来说也是有经济上的增长吧。

金铎(瀚蓝环境副董事长、总经理):就像刚才大家都说的,其实目前的垃圾焚烧技术对于能不能做特别好的分类实际上的影响,从达标排放角度讲,影响不是特别大,可能存在资源化程度是否更高的问题。但是我觉得,如果说从全社会综合成本角度来考虑,如果进了垃圾厂再筛分的话从我们角度讲并不是很赞成,我们还是在源头做好分类,不管是运输成本还是环境控制和管理方面,在源头做好分类,我们要完善我们的分类处置的设施规划和建设。我觉得这个才是综合解决的一个根本之道,谢谢。

提问2:谢谢您。

提问3:各位领导下午好,我是广东台泉环保科技有限公司的,我主要做废水回用项目,欢迎大家合作。另外一个方面,我们正在东莞尝试一个垃圾的全部回收,正在做这样的项目,现在的问题是,这种垃圾在我们看来都是放臭的资源,我们要全部拿来做回用和分类,这个技术目前我们也有这样的专利,我们认为是可行的。在这里我们问一下各位领导,做全部的回收,不用焚烧,这个技术究竟有没有可行性?

徐海云(中国城市建设研究院总工):在我看来是非常荒诞的想法,因为时间关系我不想举更多例子。举一个例子,前几天你在中央电视台可能看到了,报告很多地方鸭子用了大量的抗生素,抗生素是可以积累的,无论是鸭子的粪便还是鸭肉,要进入我们环境的循环。像这种带有有害有毒成分的循环,是循环经济还是循环污染,实际上是不可能的。另外对于循环经济,对于垃圾的问题,过剩就是垃圾,比如说你喜欢吃肉,你吃一两箱,现在给你一斤肉,那旧的就要扔掉。很多人想,还是以传统农业社会的观点来看待我们现在的垃圾问题显然不行。比如厨余垃圾,厨余垃圾当然是自愿,但是像北京、上海这样的大城市,没有土地接收,只有在农村和小城镇有土地接受,全社会来看,那么多好用的有机物资源都还没有用。你不要以为钢铁过剩了,水泥过剩了,房子过剩了,垃圾的根本问题是过剩的问题。我们现在要追求全面小康,有些人还要追求现代化生活,靠循环怎么可能,当然从一千年一万年角度你不用担心,它放那自然循环。但是你现在考虑的是这个垃圾发臭,短时间内放的地方都没有,所以全部循环利用,包括所谓的垃圾全量资源化利用,相当于共产主义,这可以是我们追求的目标,永远是正确的,但是它是不能马上实施的,至少在我看来50年、100年都实施不了,谢谢。

原标题:行业论剑之一:垃圾处理--烧还是不烧?怎么烧?
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