【行业论剑之三】市政公用领域政企合作：政府主导还是市场主导？

翟俊(国投创新执行董事)：谢谢主持人，第一次作为资本投资行业从业者参加环保行业峰会，特别荣幸，也许很多企业家，包括在座的从业者也都认识到了资本对于这个产业，特别是一个高速发展的产业它所带来的推动作用，在最近我个人认为十年十五年，通过上市公司也好，私募也好，认识到了资本的价值。所以我今天也特别高兴能够受邀来参加这个讨论。

简单介绍一下我们的公司。国投创新字面上理解是一个国有的投资公司，其实我们是09年成立的一个私募股权基金，有国有的背景，但是在成立之初我们就已经混合了，所以目前管理的资金也好，包括私募管理基金也好，都有大量民营非国有成分，包括我们的团队。所以我们目前正是因为从制度上的一些安排，我们这五年来从成立之初10个亿的私募基金管理规模到今天我们管理200亿的私募基金管理规模，如果到明年年底我相信加上北排水环境基金100亿，我们可能到明年年底管理有300亿人民币私募基金的规模。所以刚才傅涛总提到移动互联对于水务的影响，包括我们最近也有一个大的移动互联基金成立，我们会追逐这些朝阳的非常好的产业。这是简单介绍我们公司以及资本的大概情况。

大家都很关心北排这个项目到底是怎么样的玩法，有些财经报道的挺详细的，简单介绍一下。这个项目应该说在水环境领域取得了一点点影响力。大家可能会问，为什么是你们两家走到了一起，因为在这里时间比较短，我很难用一句话去描述它。因为它有各种各样的因素，包括地理位置，包括时间，包括合作方背景，包括它自身原因，导致我们两家能够走在一起。我们对北排的投资是30亿人民币，也还算我们单笔比较大的投资，我们为什么要做这个投资以及北排为什么要找我们，我相信我们一定是解决了北排的需求。他的需求是什么呢?我个人理解，当然可能在座的还有其他各种各样的理解，他有市场化的需求，他也有往北京市外扩张的需求，他也有北京市三年水的行动计划要求。所以解决了他的需求，我们两家能够非常好的在9月18号做了这样一个合作。因为今天背板上也有模式创新，我们在这个交易里，包括我自己做投资这么多年，我认为也有一个非常大的创新，我们不仅投资了北排的30亿，我们在背后，我们会为北排设立一个100亿的基金，专门投资北排在北京市的一些污水处理设施，以及北京市外扩张项目投资，所以模式创新点我认为是这100亿基金后手，这是非常大的创新点。这个项目毕竟刚刚开始合作，后续还有很多年是否能够磨合的很好，包括市场里也有一些人质问你们两家是不是国有的，其实我是市场化的非国有基金，我关注我的收益。

刚才和朋友聊天，他说你上去讲我们资本为了美好蓝天，为了环保事业，怎么样怎么样，其实没有那么高大上，很朴素的说法，我资本需要追求我合理的利润，我需要找到好的项目进行投资，而环境领域是非常好的一个领域，所以因为一些机会我们有了这种投资，会后有机会我们可以再做这种交流。 另外，我也想表达一下我个人的一些想法，在座都是环保从业者，我只是环保领域的参与者，北排也不是我第一个环保领域的项目投资，实际上我们在2010年的时候有幸也投资了博天环境，也见证了这个领域以及博天环境的高速发展。所以我想，我作为一个资本的合作方，套用一句俗话，有钱任性。我愿意在环保领域与在座的各位从业者一起来实现资本的增值，实现各位环保人士的人生价值、财富积累，或者是企业价值，共同实现美好的蓝天碧水以及环保事业。就说这么多，谢谢。

张燎(济邦投资董事总经理)：感谢翟总。翟总发言里面虽然他最后调侃是有钱任性，但我相信这是个调侃的话。PE投资，虽然很有钱，但是还是不会很任性的，不信你投投我，任性。

我从翟总的发言里面听出两点，我觉得值得和在座听众分享一下。一个是他强调了他们投北排这个交易的时候他还是逐利的，他要从项目中间赢利，而不是做慈善。我相信在座很多听众都有这样的疑问，我代他们问一下，像你们习惯通过多项投资最后在所投资的目标公司上市退出，这么一种赢利模式之后你来投这样一个回报率并不高的重资产的环境行业，您的退出机制，退出策略和赢利模式有什么样的变化吗?你到底怎么赚钱，这个我相信是在座很多朋友都有一个大大的问号，我想请问一下翟总。

翟俊(国投创新执行董事)：因为刚刚还有一个问题没有回答，今天的题目叫“政府和市场应该扮演什么样的角色”，其实我作为一个投资领域的人，我觉得扮好你自己应该扮演的角色就OK了，扮好资本出资人的角色，关注自己该关注的事情就可以了。至于张总刚才提到的这个问题，因为我刚才提到了，我这个投资有多渠道的钱，他们是有成本的，所以大家可以关注这个交易，是一个新组建的合资公司，因为北排种种历史原因，他有这样或那样的不良包袱或者不良的东西，我们是新组建的合资公司。我们希望通过我们这种资本进来以后对企业现代化改造以及三会治理，因为国投集团从95年开始成立，一直做了那么多年的投资，在投资以及投后管理增值服务这块有自己独到的地方，所以我们希望能够发挥股东以及发挥他们已经走到市场里的机会，能够共同把这个合资公司打造好。当然，因为今年刚刚做了投资，我们也希望它能够尽快，除了和生物基金合作以外，我也希望能够帮他们打通和资本市场的这个通道。所以北排我们最终的退出肯定也会希望未来三年到五年，时间合适的时候，通过A股市场的上市也好，借壳也好，并购也好，实现北排的成功和资本市场资产证券化，它能够实现以后其他的相关的一些资本投入方就能够陆陆续续在适当的时候退出。基本就是这样。

张燎(济邦投资董事总经理)：明白，这样的话我们就从逻辑上想通了，如果你是投重资产的，重资产低收益的业务，你上市，包括上市的定价，都不会高，那你的回报可能会受到影响。我注意到翟总你在讲的时候后面有一个基金。

翟俊(国投创新执行董事)：我稍微打断一下，回报低还是有回报的，就像我把钱存银行安全，所以社保给我钱，它是老百姓养命钱，银行给我钱，也讲究安全。所以他们愿意跟我们做这种合作，低风险低回报，这是资本很正常的逻辑。

张燎(济邦投资董事总经理)：你给他再募一个另外的基金这样重资产就通了，在资本市场获得比较令人满意的结果。

翟俊(国投创新执行董事)：这100亿投资，我们投资是讲效益的，不是说再像过去一样，收益率不高，甚至还没有银行同期贷款利率的水平就投了，这不符合合资公司的需求。所以我们也会强调投资的收益性，所以选择等等有严格要求。